простые интересные РАДИОСХЕМЫ сделанные своими руками

» Гость

Мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизируйтесь!





» ДАТАШИТЫ
Например: TDA1562

» СХЕМЫ


Отметить прочитанными   -   Поиск   -   Правила   -   Новые сообщения

Страница 11 из 11«1291011
Модератор форума: Электродыч 
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ » Металлоискатель локатор
Металлоискатель локатор
Сб, 14.10.2017, 12:15 | Сообщение # 101        
atoll07
аватар
  Постов: 181  Offline
Linchik,
..давайте разбираться..
Цитата Linchik ()
На входе аналоговой части импульсника обязан присутствовать двусторонний диодный ограничитель (его там нет)

..и..
Цитата Linchik ()
Также в схеме отсутствуют какие-либо цепи отделения сигнала отклика мишени от высоковольтного импульса

..абсолютно согласен, для импульсника обязательны..
Цитата Linchik ()
и обязан отсутствовать резонансный приёмный контур, автоматически превращающий сигнал в синусоиду.

..а это характерно для МД "прием-передача", во входной цепи приемника и выходной передатчика.. ..в схеме из поста №4, в передатчике не вижу резонансного контура.. более логично, было бы к катушке подключить емкость, от катушки сделать отвод к которому подключить сток транзистора и образовавшийся контур возбуждать "методом ударного возбуждения"..
..а так "ни рыба ни мясо"..


Отредактировал atoll07 - Сб, 14.10.2017, 12:17
Сб, 14.10.2017, 14:01 | Сообщение # 102        
Linchik
аватар
  Постов: 30  Offline
Разбираться - так разбираться.
Вы в своём сообщении однозначно утвердили, что схема МД Two Box есть импульсником.
В свою очередь, я ответил, что это МД на принципе "приём-передача" (VLF T/R - если уж совершенно называть правильно). Доводы приведены, с двумя из трёх Вы согласились (респект).
Осталась схема накачки, где имеем обычный генератор меандра на МС 555 с силовым полевиком. Форма тока в катушке ТХ при этом будет иметь форму несколько искажённого меандра, сам же характерный для импульсников высоковольтный выброс в этой схеме настоятельно гасится диодами. Т.е. генератор меандра используется только для простоты реализации схемы. Будет катушка ТХ излучать в землю меандр, треугольник или синусоиду при этом - совершенно не важно. Задача схемы накачки - создать электромагнитное поле, способное вызвать от мишени максимальный отклик. И больше ничего.
Для примера. Берём балансник. Квазар, например, для нашего случая идеально подходит - ибо на выходе мощного усилителя имеем также меандр. Не синусоиду - меандр. Подключаем катушку ТХ к выходу прибора не по авторской схеме (последовательный контур), а по "схеме Фишера" - катушка одним концом на выход прибора, а вторым (без конденсатора!!!!) - в искуственную среднюю точку из двух электролитов. В грунт, к мишени, в таком случае также будет излучаться меандр. И что? Прибор будет работать, как ни в чём и не бывало, только получит некоторые прикольные бонусы, например - изменение рабочей частоты прибора прямо в поле в любой момент (феррит только должен лежать в кармане для баллансировки после перестройки). Один датчик - любая рабочая частота, с сохранением всех функций. Так уже года два ходят (только с АРМ - там можно в профили внести готовые настройки для нескольких частот с одним датчиком). Тогда также получается, что Квазар уже не балансник, а импульсник - ведь на выходе мы убрали конденсатор с контура ТХ, а на входе оставили колебательный контур, как в two box. Ан нет - так и остался балансником.
Ещё раз, - two box = VLF T/R.
Вдогонку. В качестве индикатора применён стрелочник с нулём посредине. Имеется условная селекция по металлам "цвет-чёрное" - в импульсниках таким простым образом это не сделать. Рабочая частота прибора? В импульсниках - несколько сот герц.


Отредактировал Linchik - Сб, 14.10.2017, 17:58
Сб, 14.10.2017, 20:47 | Сообщение # 103        
atoll07
аватар
  Постов: 181  Offline
Linchik,
..вы все правильно говорите, в МД с использованием контроллеров, используют такие схемы для оперативного изменения частоты излучаемого сигнала..
..НО, мы рассматриваем простенькую схемку, где этого не требуется..
..и забываете еще об одном факторе..
Цитата Linchik ()
Будет катушка ТХ излучать в землю меандр, треугольник или синусоиду при этом - совершенно не важно.

..самое экономичное решение (минимальный потребляемый ток) при остальных равных условиях , будет у синусоиды..
Сб, 14.10.2017, 21:21 | Сообщение # 104        
Linchik
аватар
  Постов: 30  Offline
Самое экономичное - как раз меандр. Усилители синусоиды потребляют ток в 1.5 раза примерно больше при том же размахе напряжения на выходе. Особенно - если ещё и длительность импульсов регулировать - совершенно ведь не обязательно в землю давать меандр с коефициентом заполнения 1:1.
Пн, Вчера, 00:23 | Сообщение # 105        
atoll07
аватар
  Постов: 181  Offline
Цитата Linchik ()
Самое экономичное - как раз меандр

..а вот здесь я с вами не соглашусь.. аргументирую..
1) как вы сами заметили, в части периода колебания, когда катушка уже в насыщении ток просто расходуется от источника на нагрев транзистора и нагрузки-катушки (поэтому и предлагаете изменять коэффициент заполнения - скважность).. это не на много улучшит картину..
2) при прямоугольном сигнале (или треугольном) значительная часть энергии затрачивается на образование гармонических составляющих 2-я, 3-я, 4-я .. и т.д, соответственно с частотами 2f, 3f, 4f .. и т.д.
А как известно затухания колебаний в грунте тем больше, чем больше частота колебаний..
..таким образом грунт как бы эффективно отфильтровывает высшие гармоники..
3) при синусоидальном сигнале (при возбуждении добротного колебательного контура коротким импульсом накачки или высокодобротного последовательного колебательного контура в мостовой схеме [см. схему в топе темы]) нет т.н. "сквозного" тока, и отсутствуют энергопотери на образование гармоник..
4) сам высокодобротный колебательный контур - достаточно высокоэкономичное устройство, в котором электрическая энергия циркулирует между индуктивностью и емкостью как мячик у мастеров настольного тенниса..
Пн, Вчера, 07:27 | Сообщение # 106        
Linchik
аватар
  Постов: 30  Offline
Цитата atoll07 ()
сам высокодобротный колебательный контур -

- кошмарный сон конструктора детекторов. И всяческими способами стараемся задавить излишнюю добротность. Как передающего, так и приёмного.
Может, от "теории" перейдёте к практике??? Соберите "Квазар" (полумост, накачка контура меандром) и соберите "Крот" (УЗЧ, накачка контура корявой синусоидой). Померяйте и там, и там, с одной и тем же контуром ТХ потребляемый ток при одном и том же токе в контуре. И больше таких разговоров не будет.
А вообще - что-то уходите от темы. Напомню. Так МД Two Box - это "приём-передача" (моё утверждение) или импульсник (Ваше утверждение)??? Предложение "разобраться" в этом поступило от Вас.


Отредактировал Linchik - Пн, 16.10.2017, 07:59
Пн, Вчера, 16:47 | Сообщение # 107        
Boltyara
аватар
  Постов: 2376  Online Друзья 
МД Two Box - не импульсник.
Цитата Linchik ()
В импульсниках - несколько сот герц.

Цитата Linchik ()
стараемся задавить излишнюю добротность.

Minelab в импульсниках мотает Тх литцендратом, частота- несколько десятков kHz.
Пн, Вчера, 17:05 | Сообщение # 108        
Linchik
аватар
  Постов: 30  Offline
Для Терминатора или Квазара литцендратом катушки мотаете? Почему нет?


Отредактировал Linchik - Пн, 16.10.2017, 17:28
Пн, Вчера, 22:57 | Сообщение # 109        
atoll07
аватар
  Постов: 181  Offline
Цитата Linchik ()
Так МД Two Box - это "приём-передача"

..вынужден с вами согласится, т.к. отсутствуют необходимые элементы схемы (см. пост №101) без которых импульсник невозможен..
..я немного поторопился, не глянул на схему приемника..

Добавлено (16.10.2017, 22:57)
---------------------------------------------
..где же ТС, запустил кварцевый генератор ?..

Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ » Металлоискатель локатор
Страница 11 из 11«1291011
Поиск:
Кто есть кто на форуме радиолюбителей: Администратор Модераторы Друзья Пользователи
Группа вконтакте Канал ютуб Группа в фэйсбук Мобильная версия © 2010-2018, "Радиосхемы". Все права защищены. Почта