простые интересные РАДИОСХЕМЫ сделанные своими руками

» Гость

Мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизируйтесь!





» ДАТАШИТЫ
Например: TDA1562

» СХЕМЫ


Отметить прочитанными   -   Поиск   -   Правила   -   Новые сообщения

Страница 8 из 30«126789102930»
Модератор форума: Электродыч 
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ » Металлоискатель Пират (Обсуждаем сборку и наладку прибора)
Металлоискатель Пират
Вт, 12.05.2015, 12:26 | Сообщение # 71        
skypro1111
аватар
  Постов: 156  Offline
Здравствуйте, форумчане!
Месяц назад заинтересовался сборкой металлоискателя. Так как паяльник последний раз держал лет 20 назад, то начал с Пирата. Завелся с третьей попытки, когда промыл плату в ацетоне с зубной щеткой. Вторым и третьим прибором стал JDM программатор и Малыш ФМ. Все работает (правда я датчики на "тяп-ляп" делал, так что качество не фонтан).
Вопрос у меня следующий - каков принцип работы дискриминации на импульсных металлоискателях? Сколько читал, то с дискримом у них плохо, вплоть до никак. Но все же есть приборы с дискримом (именно импульсники).
Второй вопрос - если поднять ток в передатчике, то и "хвост" от найденного металла должен быть сильнее, и, собственно дальность больше?

Буду благодарен за любую помощь smile
Вт, 12.05.2015, 12:45 | Сообщение # 72        
Тёмыч
аватар
  Постов: 1445  Offline Друзья 
skypro1111, насчёт второго вопроса, да, дальность возрастает, но не на много..

Добавлено (12.05.2015, 12:45)
---------------------------------------------
экспериментальным путём можно в этом убедиться, если поставить переменник в место резистора, отвечающего за длительность импульса...


Отредактировал Тёмыч - Вт, 12.05.2015, 12:46
Вт, 12.05.2015, 12:52 | Сообщение # 73        
skypro1111
аватар
  Постов: 156  Offline
Тёмыч, Спасибо. А если изменить еще и частоту передатчика?
+ я имел ввиду не конкретно пирата, а вообще. Если взять абстрактный передатчик и приемник в вакууме smile


Отредактировал skypro1111 - Вт, 12.05.2015, 12:53
Вт, 12.05.2015, 13:06 | Сообщение # 74        
Тёмыч
аватар
  Постов: 1445  Offline Друзья 
частота не много влияет на определение конкретных металлов...

Добавлено (12.05.2015, 13:06)
---------------------------------------------
в зависимости от частоты, чуйка на разные металлы чуть-чуть отличается...

Вт, 12.05.2015, 13:31 | Сообщение # 75        
Сергей-78
аватар
  Постов: 7891  Offline Модератор 
Цитата skypro1111 ()
Сколько читал, то с дискримом у них плохо, вплоть до никак. Но все же есть приборы с дискримом (именно импульсники).

От импульсника не реально добиться толковой дискриминации. Он же как работает, дает импульс и слушает отраженное эхо. Балансник же измеряет сдвиг магнитного поля, которое для разных металов будет по разному, на основе этого и можно вычислить, что за метал в земле.
Вт, 12.05.2015, 13:48 | Сообщение # 76        
skypro1111
аватар
  Постов: 156  Offline
Т.е. "эхо" для всех металлов будет одинаково? Разница только в размере и расстоянии?
Вт, 12.05.2015, 13:51 | Сообщение # 77        
Boltyara
аватар
  Постов: 2441  Online Друзья 
Цитата skypro1111 ()
если изменить еще и частоту передатчика?

Для этого есть детекторы - частотомеры (малыш FM, например).
Цитата skypro1111 ()
если поднять ток в передатчике, то и "хвост" от найденного металла должен быть сильнее, и, собственно дальность больше?

По воздуху да, на реальном копе - нет. Прибор принимает сумму цель+грунт. Влияние последнего режет глубину обнаружения.

Добавлено (12.05.2015, 13:51)
---------------------------------------------

Цитата skypro1111 ()
Разница только в размере и расстоянии?

Нет, разница ещё и в проводимости. Всё зависит как быстро затухают токи.
Вт, 12.05.2015, 13:57 | Сообщение # 78        
Сергей-78
аватар
  Постов: 7891  Offline Модератор 
Цитата skypro1111 ()
Т.е. "эхо" для всех металлов будет одинаково? Разница только в размере и расстоянии?

В общем да. Только еще дальность обнаружения зависит от типа метала. На низких частотах глубже видит чермет, на высоких цветной метал.


Отредактировал Сергей-78 - Вт, 12.05.2015, 13:58
Вт, 12.05.2015, 14:13 | Сообщение # 79        
skypro1111
аватар
  Постов: 156  Offline
Прошу прощения, что развел здесь флуд. Если есть специальная тема для обсуждения подобного - с радостью перейду туда.
Суть моих вопросов в том, что бы разобраться в принипе работы дискрима (селекции, определения металлов) на разных типах приборов, найти простую схему передатчика\приемника и обрабатывать полученные данные с приемника мощностями компьютера.
Я по призванию программист (по призванию, но не по образованию), и думаю, что подключив для анализа данных и принятия "решений" что-то типа нейронных сетей (самообучающихся программ), то можно добиться лучших результатов, чем при обработке на аппаратном уровне (или МК с малой памятью).
Вот и ищу то, что можно обрабатывать smile К примеру выяснил, что в теории от импульсника можно добиться дискрима, так как "Всё зависит как быстро затухают токи.".


Отредактировал skypro1111 - Вт, 12.05.2015, 14:15
Вт, 12.05.2015, 18:11 | Сообщение # 80        
Сергей-78
аватар
  Постов: 7891  Offline Модератор 
Цитата skypro1111 ()
К примеру выяснил, что в теории от импульсника можно добиться дискрима, так как "Всё зависит как быстро затухают токи.".

Не будет толку. Затухание также зависит и от размера предмета.Это раз. Второе, как уже говорилось, черные металы импульсник лучше видит на низких частотах, до 150 Гц. При таких частотах, золото он видит ну совсем плохо, прям впритык. На частотах в несколько килогерц, все будет наоборот. Золото будет брать с большой глубины, а чермет видеть будет плохо. Чтобы опознать метал импульсником, необходимо заставить его работать сразу на нескольких частотах и обрабатывать полученные данные. На какой частоте сигнал отклика был максимальным и заложить в него данные, какой метал на какой частоте имеет максимальный отклик. Хотя проблема размера предмета все равно остается. Тут еще придется и сканировать почву несколькими частотами и на разных мощностях. В итоге нужен довольно серьезный процессор ну и программисту работы не на день и не на два.
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ » Металлоискатель Пират (Обсуждаем сборку и наладку прибора)
Страница 8 из 30«126789102930»
Поиск:
Кто есть кто на форуме радиолюбителей: Администратор Модераторы Друзья Пользователи
Группа вконтакте Канал ютуб Группа в фэйсбук Мобильная версия © 2010-2018, "Радиосхемы". Все права защищены. Почта