простые и интересные  РАДИОСХЕМЫ сделанные своими руками

» Гость

Мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!



» ДАТАШИТЫ
Например: TDA1562

» СХЕМЫ


Отметить прочитанными   -   Поиск   -   Правила   -   Новые сообщения

Страница 5 из 6«123456»
Модератор форума: [)еНиС 
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ » ИОНОФОН на не555 ( можно ли соединять последовательно.....)
ИОНОФОН на не555 ( можно ли соединять последовательно.....)
Вт, 12.07.2016, 09:10 | Сообщение # 41        
[)еНиС
аватар
  Постов: 5606  Online Модератор 
Нашел в нэте простенькую схему АРУ, после него в принципе можно не делать уже усилитель. Амплитуда достаточная на уровне 6В сигнал колеблется на +-1.5В. От 4.5 до 7.5.
Для начала так можно попробовать, если не хватит, тогда усь городить



На входе синус 0.5В 1кГц:



При 0.01В на входе с генератора картина на выходе нисколько не меняется (всмысле форма и амплитуда).

Слепил ген на 555, резисторы так подобраны чтобы в начальный момент скважность была 50%. Номинал С5 можно увеличить, потому что таким вариантом все это работает на 150кГц, для строчника многовато



Лепим на 5 ногу напрямую АРУ



Есть модуляция! Правда она слабоватая, но стоит сначала так проверить, если путем все петь будет то ништяк, если очень тихо, тогда усь делать...

По-поводу нагрева, если такая моща устраивает, то пробуй конденсатор на сток исток подбирать, получится режим работы е класса, что очень упростит переключение транзистора и потери на нем.

Если идти дальше, то учитывая что у тебя строчник и на выходе ты почти замыкаешь вторичку (без диодов и т.д) придется не сладко. Однотакт сюда не годится. В твоем случае получается прямоходовый преобразователь. Для его коректной работы нужен диод во вторичке и фазировка обмоток верная (можешь почитать в нэте), если этого не будет то будет греться сильно (особо в эти системы однотактов не вникал, но вполне вероятно что нагрев связан с насыщением магнитопровода)

Нужен двухтактный режим, чтобы магнитный поток "пропихивать" по сердечнику в обе стороны.
Самое простое можно сделать так:



Двухтактный режим, силовые ключи по очереди открываются. 555 только один сигнал генерирует, нужно 2 управляющих один из сигналов должен быть в противофазе. Для этого надо инвертор, если лепить логику, то нужно будет еще доп. питане 5В и лишняя микросхема. Инвертор на трназисторе собран, там же нацарапал осциллограмму с обоих получившихся выходов.
В качестве силовой пушпул стоит, т.е. 2 н канальных трнзистора по очереди открываются и через свои обмотки пускают ток. И получается что магнитный поток в сердечнике будет в обе стороны гоняться. Конечно всеравно не православно через трансформатор ШИМ пихать, но это лучше однотакта)
Вт, 12.07.2016, 09:18 | Сообщение # 42        
[)еНиС
аватар
  Постов: 5606  Online Модератор 
Забыл, схема АРУ которую симулировал



И файлы из симулятора так на всякий случай. Программа LTspice
Вт, 12.07.2016, 12:23 | Сообщение # 43        
BFG5000
аватар
  Постов: 2631  Offline Модератор 
[)еНиС, не надо усь дополнительный строить. Цепь ОС у ОУ надо немного изменить. А именно номинал у R6 увеличить или R5 уменьшить. Сейчас КУ примерно 11 раз.
Питание лучше поставить не менее +15~+20 (В), чтобы меньше искажений было на выходе при таком КУ.

Тут еще одна проблема появится. Если повысим питание, то придется и уровень постоянки на выходе сместить на уровень 5 (В). Как это сделать, я думаю, ты знаешь.

С1 электролит обязательно. С4 - 1 (мкФ) мало, надо от 4.7 (мкФ). Так чувствительность АРУ будет ниже и резких скачков в музыке не будет.
Цитата [)еНиС ()
В качестве силовой пушпул стоит, т.е. 2 н канальных трнзистора по очереди открываются и через свои обмотки пускают ток.

+ к этому нужно учесть нагрузку этих полевиков и ее индуктивный характер. В некоторых мощных полевиках уже имеются обратные диоды. Если таковых не имеется, то ставить придется быстрые диоды в параллель катушкам.
На затворах должно быть около 8 (В) для нормального своевременного открытия. Поэтому придется лепить драйвер - самый простой на эмиттерных повторителях.

+ к этому еще нужен обратный диод в цепь затвора для быстрого закрытия. Нагрев будет минимален.

В качестве драйвера лучше поставить IR4428. И драйвер и инвертор. У нее один вход инверсный, другой не инверсный. Драйвер на 2 ключа соответственно.


Отредактировал BFG5000 - Вт, 12.07.2016, 12:31
Вт, 12.07.2016, 12:55 | Сообщение # 44        
[)еНиС
аватар
  Постов: 5606  Online Модератор 
BFG5000, на счет АРУ спорить не буду ибо в них почти не шарю, тупо взял первую схему и сделал все одной схемой готовой почти вместе с 555 и силовой...

По поводу силовой с тобой сильно не согласен biggrin
Цитата BFG5000 ()
В некоторых мощных полевиках уже имеются обратные диоды. Если таковых не имеется, то ставить придется быстрые диоды в параллель катушкам.


Не встречал еще ни одного силового ключа без диода... На счет диода ты прав, в фетах стоят медленные диоды и при больших частотах они не успевают открываться и закрывать в итоге на них много тепла выделяется, Такую систему применяют в случае если нагрузки под киловатты и частоты под сотни килогерц. сли интересно можешь найти в даташите предельную частоту для диода, точнее не частоту а время открытия и восстановления диода.

Здесь во первых мощность от силы сотня ватт будет+ частоты пара десятков кГц, с этим даже обычный выпрямительный диод справится не сильно напрягаясь, а в фете уж и подавно.

Есть еще игбт (бтиз) таку них внутри уже ультрафаст стоит и диодами вообще не нужно обвязывать.

Цитата BFG5000 ()
На затворах должно быть около 8 (В) для нормального своевременного открытия. Поэтому придется лепить драйвер - самый простой на эмиттерных повторителях.


Тут тоже не совсем согласен. Для открытия ключа на затворе как правило надо не менее 4В точнее в даташите пишут. 555 питается от 12В, если у нее выход на биполярах, там будет падение но не большое, с 3 ноги в худшем случае будет вольт 10В амплитудой сигнал.
Этого хватит чтобы ключ открыть.
Ту комплу которую ты нарисовал она может только ток усилить, чтобы повысить напряжение обычно комплу на фетах делают (н и п канальных с легким затвором до 100пф).

По поводу усиления тока, в этом нет необходимости у 555 выход 200мА.
Если применить несложную арифметику то можно посчитать ток который будет идти через затвор с выхода 555. Частоту можно килогерц 60-70, емкость затвора написана в даташите, обычно менее 4нФ.
Ток который будет идти будет 0.02А.
Смысл комплы?

Цитата BFG5000 ()
к этому еще нужен обратный диод в цепь затвора для быстрого закрытия. Нагрев будет минимален.


Эту штуку ставят только в полумосты и мосты и то не всегда. И ставят на частоты от 100кГц и выше. Т.к. из за особенностей управляющего трансформатора (как правило GDT) и самих ключей они могут оказаться враз открытыми возникает сквозной ток и ключи взрываются от тока.
Здесь эта штука нифиг не нужна, если хотите ставьте. Враз ключи не откроются т.к они управляются напрямую с генератора. Единственное надо поставить резистор пару ом.
Передний фронт сигнала с 555 достаточно вертикален и это эквивалентно сотням килогерц если разложит в ряд фурье сигнал. В этот момент основнаея нагрузка идет на 555, резистор спасет от этого. Хотя я даже и резисторы не ставил никогда на 555.
Вт, 12.07.2016, 13:00 | Сообщение # 45        
[)еНиС
аватар
  Постов: 5606  Online Модератор 
Можно только добавить резисторы с затвора на землю, так на всякий случай
Вт, 12.07.2016, 13:02 | Сообщение # 46        
[)еНиС
аватар
  Постов: 5606  Online Модератор 
Раз уж все так серьезно пошло, почему не сделать серьезный девайс, например сетевой полумост с ЧМ. Тогда и дуги огромные будут и петь будет dry
Вт, 12.07.2016, 14:21 | Сообщение # 47        
BFG5000
аватар
  Постов: 2631  Offline Модератор 
[)еНиС,
Цитата [)еНиС ()
Тут тоже не совсем согласен. Для открытия ключа на затворе как правило надо не менее 4В точнее в даташите пишут.

Тут я тоже не совсем согласен. Чем больше нагрузка у ключа, тем сложнее его будет открыть. Поэтому амплитуда должна быть как можно больше, в разумных пределах. Отсюда и:
Цитата [)еНиС ()
Смысл комплы?


Цитата [)еНиС ()
Раз уж все так серьезно пошло, почему не сделать серьезный девайс, например сетевой полумост с ЧМ.

А надо ли? КПД еще ниже станет biggrin + больше взрывов ключей и дымки.

Цитата [)еНиС ()
если разложит в ряд фурье сигнал.

Много не по теме. ЛОЛ. Ты его еще дискретизируй и обратно восстанови. ХЗ зачем, но надо.
lol
Цитата
на счет АРУ спорить не буду ибо в них почти не шарю

А это не насчет цепи АРУ. Это относится к ОУ.


Отредактировал BFG5000 - Вт, 12.07.2016, 14:26
Вт, 12.07.2016, 20:30 | Сообщение # 48        
Тёмыч
аватар
  Постов: 1154  Offline Друзья 
Всем привет!!! Когда наконец дружными усилиями добьётесь цели, скиньте полную схемку пожалуйста, тоже есть желание такое чудо собрать. smile


Отредактировал Тёмыч - Вт, 12.07.2016, 20:30
Вт, 12.07.2016, 22:26 | Сообщение # 49        
gjhdfgdrf
аватар
  Постов: 110  Offline Друзья 
ух , жара) рад что вам понравилась идея , совсем скоро уже вернусь домой и начну что то чудить и эксперементировать на " живую" куплю микросхемки для пред усилков и АРУ , которые посоветуете и буду пробовать что то собрать

Добавлено (12.07.2016, 22:19)
---------------------------------------------
блин , мужик , который заснял видос с неплохим ионофоном и заявлением , что " кпд около 90% " добился , в плане того что не греются компоненты и тд , он не отвечает пока ((

Добавлено (12.07.2016, 22:26)
---------------------------------------------
и ... там в схемах некоторых да и в обсуждениях было не раз сказано об изменении питания ... было б бы хорошо сделать питание стандартным .... лучше всего 12 вольт , на крайний случай 19 ( зарядка ноутбуков ) ибо достатьк примеру 50 вольт или 24 далеко не просто и не у каждого есть бп на 24/50 вольт и ватт так на 100 - 150 , а на 12 вольт ... наверное у каждого , а 19 почти у каждого

Ср, 13.07.2016, 07:13 | Сообщение # 50        
[)еНиС
аватар
  Постов: 5606  Online Модератор 
BFG5000,
Цитата BFG5000 ()
Чем больше нагрузка у ключа, тем сложнее его будет открыть


То что ты говоришь это эффект Миллера зовется из-за паразитной емкости сток затвор (в датащитах она тоже указана) на практике этот эффект появляется при токах от 10А и выше и частотах соти кГц.
Ток идущий через ключ через эту емкость пытается закрыть транзистор. При совсем ацких токах 300-400А в контуре DRSSTC например, этому Миллеру совсем удается закрыть ключ на короткое время.

В этой схеме частоты не такие да еще и токи не больше пары ампер будут, так что компла в данном случае лишняя трата деталей...

Кстати у некоторых драйверов мосфет выходной ток еще меьше чем у 555, но они без всякой комплы тащат не напрягаясь.

Цитата BFG5000 ()
А надо ли? КПД еще ниже станет biggrin + больше взрывов ключей и дымки.


КПД как раз таки выше будет, а если грамотно настроить то взрываться не будет. Если полумост вольт от 100 хотябы и говенно все настроеный драйвер, и ключи понтовые о бояться нечего взрывов не будет. Проверено, это надо очень сильно исхитриться чтоб например 50б60 или ирфп460 разорвало от 100В

З.Ы. Скажу честно в ОУ я почти ноль так что можешь хоть что говорить я поверю biggrin
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ » ИОНОФОН на не555 ( можно ли соединять последовательно.....)
Страница 5 из 6«123456»
Поиск:
Кто есть кто на форуме радиолюбителей: Администратор Модераторы Друзья Пользователи
Группа вконтакте Канал ютуб Группа в фэйсбук Мобильная версия © 2010-2016, "Радиосхемы". Все права защищены. Почта