простые интересные РАДИОСХЕМЫ сделанные своими руками

» Гость

Мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизируйтесь!





» ДАТАШИТЫ
Например: TDA1562

» СХЕМЫ


Отметить прочитанными   -   Поиск   -   Правила   -   Новые сообщения

Модератор форума: Igoran, Сергей-78  
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ЗАРЯДНЫЕ УСТРОЙСТВА » ШИМ зарядное
ШИМ зарядное
Ср, 04.07.2018, 15:32 | Сообщение # 151        
Искатель2178
аватар
  Постов: 304  Offline Друзья 
Переделал схему с учетом ваших советов. Выглядит пока вот так.

Правда опасаясь, что стабилизатор опять может "пробить", добавил на его вход последовательно 2 супрессора (1.5КЕ 15СА).
Много раз включал ТС, ЛМка пока жива, 13,6В на выходе держит, таймер и супрессор на затворе вроде не греются.

Попробовал настроить пороги так
Цитата msmmmm ()
При настройке триггерной части трансформатор не подключать, вместо аккумулятора - БП, пороги срабатывания оценивать по светодиодам.

Ничего не получилось, светодиод всегда горит зеленым (кручу переменник 50К). Если же включить ТС в сеть, можно установить верхний порог 14,4В при котором загорается желтый и импульсы на выходе пропадают.
Но при попытке выставить нижний порог, верхний немного сдвигается. Во вторых нет четкой работы в диапазоне НП-ВП.
То есть, устанавливаю резистором НП начало импульсов на уровне 13,5В, постепенно повышаю напряжение БП (эмуляция заряда АКБ) , импульсы постепенно становятся реже, и стухают на уровне 13,8-13,9В.
ВП при этом уже выставлен на 14,4В.

Переменного резистора нижн.порога (по схеме он включается параллельно основному 510К для настройки) на 1МОМ у меня нет, поэтому стоит переменник 100К +к нему припаян постоянный 100К (пробовал от 50К до 500К). Но именно в текущем варианте есть "реакция". В этом может быть проблема?


Отредактировал Искатель2178 - Ср, 04.07.2018, 15:33
Ср, 04.07.2018, 19:02 | Сообщение # 152        
msmmmm
аватар
  Постов: 1018  Offline Друзья 
Искатель2178, будем надеяться, что с ШИМ-частью проблем больше не будет. А вот к триггерной части у меня претензий нет. Должно работать и настраиваться так, как писАл Boqun в #123. Решил проверить симулятором:
ВП - 11 кОм, НП - 500 кОм. Пороги: ВП - 14,679В, НП - 13,662
Уменьшил НП в 2 раза:
ВП - 11 кОм, НП - 250 кОм. Пороги: ВП - 14,679В, НП - 12,804.
Как видишь, все настраивается и НП на ВП не влияет, а переключается ступенью, как и должен переключаться триггер Шмитта. Настраивать надо без ТС и диодного моста.
Пока похоже на недозакрывание pnp транзистора. Проверь на утечку и монтаж.
И еще: дроссель на плате реально есть? Если есть, то точку подключения измерительной схемы нужно перенести за дроссель, на минус аккумулятора.


Отредактировал msmmmm - Ср, 04.07.2018, 23:22
Чт, 05.07.2018, 15:40 | Сообщение # 153        
Искатель2178
аватар
  Постов: 304  Offline Друзья 
Отключил ТС и диодный мост, пробовал регулировать пороги по диодам- та же ерунда.
Как проверять транзистор не утечку не знаю, просто заменил на другой КТ3107. Эффект есть.
При отключенном трансформаторе все стало работать как положено. При 14,33...14,36В тухнет зеленый, загорается желтый (резистор ВП 11,3К), постепенно понижаю напругу на БП, до 13,35В (впаял резистор НП 517К) вновь загорается зеленый и горит так до повышения до уровня ВП.
Правда и после замены 3107, крутил подстроечник 100К НП(стоял последовательно с постоянным 360К ) зеленый светодиод все разно не загорался (может резистора просто не хватает для диапазона регулирования?), так как порог НП все-таки меняется. К примеру с резистором 307К НП - 12,75В, с 517К - 13,35В (оставил пока так).
Далее включил трансформатор, и вновь проверил срабатывание по порогам.
При снижении до 13,35В загорелся зеленый, стал повышать, при 13,5В - он потух, и горит уже желтый (на границе срабатывания оба мерцают с частотой импульсов). Опять снизил до 13,3В - снова зеленый. То есть как надо НЕ РАБОТАЕТ sad
Дроссель есть, пробовал замкнуть на нем выводы перемычкой, цеплял/отцеплял нагр. резистор с конденсатором на выход, та же ерунда.
Вот моя многострадальная плата


Отредактировал Искатель2178 - Чт, 05.07.2018, 16:00
Чт, 05.07.2018, 19:15 | Сообщение # 154        
Сергей-78
аватар
  Постов: 8331  Offline Модератор 
Попробуй панельку под таймером выбросить.
Чт, 05.07.2018, 19:22 | Сообщение # 155        
msmmmm
аватар
  Постов: 1018  Offline Друзья 
Цитата Искатель2178 ()
моя многострадальная плата
Не видел ты еще многострадальных плат - пьяными электриками выжженых, мышами уделанных по-большому и маленькому, с обгрызенными выводами деталей и краской на резисторах. Так что не жалуйся. biggrin
Цитата Искатель2178 ()
может резистора просто не хватает для диапазона регулирования?
В симуляторе нужный порог был достигнут при НП = 250 кОм. Не забывай, что прибор импульсный, провода к подстроечнику должны быть как можно короче.
Цитата Искатель2178 ()
Как проверять транзистор не утечку не знаю
В этом случае довольно легко. Выпаяй RНП, определи напряжение переключения, оно должно быть одинаково и для включения и для выключения. Впаяй RНП 100кОм и выпаяй R 6,2 кОм. Транзистор закроется и зеленый светодиод теперь переключаться не будет (все время светится), а напряжение переключения определи по красному. Если напряжение переключения не отличаются или отличаются на сотые доли вольта от первого значения - утечка Б-К транзистора допустимая, если на десятые - уже не годится.
Есть еще один нюанс - измеряемое напряжение является и напряжением питания схемы. Если зеленый светодиод многожрущий, то он может перестать зажигаться просто от снижения напряжения питания. Можно отключить транзистор выпаяв R 6,2 кОм или VD4 и изменяя напряжение блока питания проконтролировать диапазон напряжений, в котором светодиод светит. Возможно будет нужно подобрать R 4,7 кОм. По уму туда стабилизатор тока влепить надо было бы.
Влияние напряжения ТС на схему наводит на мысль о плохой фильтрации. Искатель2178, у тебя же есть осциллограф, посмотри напряжение на АБ и на триггере (общий на минус TL431, щуп на + любого светодиода). Там должны быть постоянные напряжения, иначе будет расколбас.
Частота ШИМ какая? Дроссель, похоже, слабоват по индуктивности.
Жду картинок.
Пн, 09.07.2018, 16:15 | Сообщение # 156        
Искатель2178
аватар
  Постов: 304  Offline Друзья 
Извиняюсь что пропал на несколько дней, были срочные дела, да еще и БП сломался, пришлось чинить для начала.
Сегодня проверил напряжения в нужных точках.
Сначала выставил на БП 12В и подключил его к выходу платы, параллельно повесил мощный резистор 80 Ом (вместо АКБ).
msmmmm, вот осцилограммы:
На 3 ноге таймера

На АКБ (то есть на резисторе 80 Ом)

На + светодиода (второй щуп на ногу ТЛ431, которая припаяна на минус)

Напомню, больших емкостей на выходе с диодного моста нет (насколько знаю, в зарядные их и не ставят)
Сергей-78, панелька стоит надежно, проверил.


Отредактировал Искатель2178 - Пн, 09.07.2018, 16:17
Пн, 09.07.2018, 21:57 | Сообщение # 157        
msmmmm
аватар
  Постов: 1018  Offline Друзья 
Искатель2178, полностью подтвердились мои предположения по фильтрации - она недостаточна, но дело не в зарядном, а в эквиваленте нагрузки.
Цитата msmmmm ()
Можно подключить батарею конденсаторов, 10-20 тыс. мкФ и параллельно мощный проволочный резистор 2Ом, 70Вт.
Это был бы нормальный эквивалент. Твой блок питания, как и практически все, не может снижать напряжение на выходе в случае его превышения. Он только прекращает или снижает подачу входного тока на выход. Теперь смотрим данный случай - напряжение БП складывается с ШИМ импульсами, а так как нагрузка недостаточная, да и емкость маловата, напряжение на выходе зарядного быстро превышает уровень ВП и ШИМ блокируется. На осциллограмме видно, как медленно спадает напряжение после отключения ШИМ. Это потому, что максимальный ток, который идет через нагрузку 21 В/80 Ом=0,25А, да еще и напряжение ограничено снизу напряжением БП (меньше не опустится - БП добавит, если что).
В общем, блоком питания можно только настроить пороги срабатывания триггера, а для испытаний под нагрузкой нужен или нормальный эквивалент, или (лучше) аккумулятор. На нем и пробуй, схема должна быть рабочей.
И еще о нагрузке. Лет 30 назад сделал я дополнение к готовому зарядному устройству, работающее по тому самому принципу, что и триггер в этой схеме, только с выходом на реле. Работало нормально, но однажды, после длительного простоя аккумулятора, зарядка не смогла его зарядить - реле рычало, нормального заряда не было, да и контактов жалко. Проверил триггер - в норме. Оказалось так схема реагирует на высокое сопротивление умирающего аккумулятора: реле дало ток - напряжение на аккумуляторе выросло выше ВП, реле убрало ток - напряжение упало ниже НП и так по циклу. Похожая ситуация сейчас и у тебя, только реле нет, рычать нечему smile .
Частота ШИМ около 100Гц, ей такой дроссель до лампочки, а он еще и впаян неправильно - можно заменить перемычкой.
Вт, 10.07.2018, 15:48 | Сообщение # 158        
Искатель2178
аватар
  Постов: 304  Offline Друзья 
Подсоединил к схеме АКБ и включил трансформатор. Загорелся зеленый светодиод, и "зажужжал" трансформатор (зарядка пошла).
Проверил форму сигнала в тех же точках.
На акб - прямая линия (без пульсаций),
на + диодов не совсем ( видио приложил, вращаю регулятор тока)
Проверил напряжениеАКБ - 12,75В без зарядного, 12,85 - с подключенным зарядным. Ток заряда регулируется, но он очень мал - от 70мА до 200мА (нужно до 6Ампер).


Отредактировал Искатель2178 - Вт, 10.07.2018, 15:51
Вт, 10.07.2018, 19:00 | Сообщение # 159        
Сергей-78
аватар
  Постов: 8331  Offline Модератор 
Цитата Искатель2178 ()
Ток заряда регулируется, но он очень мал - от 70мА до 200мА

А если подсоединить акб сразу после выпрямительного моста, какой ток?
Вт, 10.07.2018, 21:57 | Сообщение # 160        
msmmmm
аватар
  Постов: 1018  Offline Друзья 
Цитата Искатель2178 ()
на + диодов не совсем

Для начала исправь подключение общего провода триггера.

Если не поможет, хотя должно, параллельно питанию его же поставь конденсатор мкФ 100. Измеряться должно именно постоянное напряжение.
Цитата Сергей-78 ()
А если подсоединить акб сразу после выпрямительного моста, какой ток?
Можно просто С-И МОСФЕТ-а замкнуть, включать ненадолго.
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ЗАРЯДНЫЕ УСТРОЙСТВА » ШИМ зарядное
Поиск:
Кто есть кто на форуме радиолюбителей: Администратор Модераторы Друзья Пользователи
Группа вконтакте Канал ютуб Группа в фэйсбук Мобильная версия © 2010-2019, "Радиосхемы". Все права защищены. Почта