простые и интересные  РАДИОСХЕМЫ сделанные своими руками

» Гость

Мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!



» ДАТАШИТЫ
Например: TDA1562

» СХЕМЫ


Отметить прочитанными   -   Поиск   -   Правила   -   Новые сообщения

Страница 1 из 11
Модератор форума: Электродыч, ВIOS 
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » БЛОКИ ПИТАНИЯ » Непонятная работа БП (помогите разобраться)
Непонятная работа БП
Сб, 30.01.2016, 16:47 | Сообщение # 1        
freebits
аватар
  Постов: 81  Offline
Доброго времени суток.

Есть агрегат (сварочный инвертор Prorab Forward 222 igbt), который после отключения ведет себя, на мой взгляд, не совсем правильно. Суть вот в чем. В инверторе есть источник питания на 15 В и 24 В, который питает схему управления, вентилятор и реле мягкого пуска. Вот его схема:



В процессе работы все работает нормально, напряжение в норме, но вот после отключения аппарата, в процессе разряда входных высоковольтных сглаживающих конденсаторов и уменьшения входного напряжения HDC, на выходе БП напряжение в течение 3-х секунд держится в норме, вентилятор крутится, после чего он должен отключится, но вместо этого начинаются периодические затухающие скачки (точка 1 на схеме):



В результате после отключения начинает щелкать реле мягкого пуска периодически в течение 5-8 сек. По идее не должно так происходить. Но изучив документацию к ШИМ-контоллеру (вложение) и замерив напряжение на выводе CONTROL (точка 2 на схеме)



пришел к выводу, что ШИМ начинает работать в режиме авторестарта (b)



Для этого режима характерна форма сигнала как на осциллограмме 2, при этом, на каждом 8 цикле происходит включение ШИМ, что приводит к появлению скачков на выходе, как на осциллограмме 1.

Исходя из документации, ШИМ переходит в этот режим из-за недостаточного напряжения на выводе CONTROL (менее 4,7 В). При этом происходит периодическое переключение на внутренний высоковольтный источник при достижении нижнего предела в 4,7 В и отключение его при достижении нормального напряжения в 5,7 В.

Из осциллограммы напряжения в цепи обратной связи после отключения БП (точка 3 на схеме) видно, что напряжение падает линейно с 24 В до 6,8 B до появления первого скачка и далее до нуля с появлением периодических скачков при включении ШИМ.



На входе оптрона такая форма напряжения (точка 4 на схеме)



От сюда закономерно наступает момент, при котором напряжение на выводе CONTROL становится меньше 4,7 В. И длится этот момент в промежутке входного напряжения HDC с 80 В до 20 В. Поскольку емкость сглаживающего фильтра большая (три параллельных конденсатора на 680 uF x 400 V и один параллельный резистор 150 кОм x 2 Вт), этот промежуток длится порядка 10 секунд.

Пробовал запитывать БП от другого фильтра (два последовательных конденсатора 470 uF x 200 V), при этом БП ведет себя правильно и на выходе нет скачков:



От сюда вопрос, учитывая все вышесказанное, как вы считаете есть ли неисправность в аппарате или это его нормальное поведение после отключения?
Сб, 30.01.2016, 17:38 | Сообщение # 2        
cccr
аватар
  Постов: 2293  Offline Друзья 
Цитата freebits ()
один параллельный резистор 150 кОм x 2 Вт)
проверь это сопротивление.
Сб, 30.01.2016, 18:42 | Сообщение # 3        
freebits
аватар
  Постов: 81  Offline
Цитата cccr ()
проверь это сопротивление.

Дважды проверял, соответствует номиналу. Правда на выпаянном. Если замерять на впаянном, сначала сопротивление долго растет (по мере заряда кондеров), потом в какой-то момент мультиметр начинает бесконечное сопротивление. Почему так, не ясно. По идее должен остановиться на значении 150 кОм. Попробую снова замерить.
Сб, 30.01.2016, 19:34 | Сообщение # 4        
redish
аватар
  Постов: 3230  Offline Друзья 
Цитата freebits ()
Почему так, не ясно
возможно, обрывается под напругой
Пн, 01.02.2016, 04:41 | Сообщение # 5        
freebits
аватар
  Постов: 81  Offline
Перепаял на другой резистор - ничего не поменялось.

Добавлено (31.01.2016, 08:41)
---------------------------------------------
Кстати, судя по расчетам резистор с таким сопротивлением не особо сильно влияет на скорость разряда конденсаторов. Без нагрузки он будет их разряжать с 80 до 20 вольт целых 430 секунд (7,5 минут почти).

Добавлено (01.02.2016, 04:41)
---------------------------------------------
В документации нашел такое примечание

Цитата
7. Пропадание напряжения питания может привести к режиму постоянного авторестарта, из-за того, что емкости не успевают полностью разрядиться и не могут обеспечить нормальный режим запуска. Для решения подобных проблем рекомендуется подключить нагрузку, обеспечивающую разряд.

Только не понятно, что это за нагрузка должна быть. В любом случае в конструкции аппарата не предусмотрены такие моменты.


Отредактировал freebits - Вс, 31.01.2016, 09:04
Пн, 01.02.2016, 08:41 | Сообщение # 6        
cccr
аватар
  Постов: 2293  Offline Друзья 
freebits, а ты можешь организовать в момент выключения что бы подключалась нагрузка в цепь кондёров в виде сопротивления...Тебе надо выключатель дву полюсник и сопр.подобрать опытным путём,думаю 2 ватта на 1 кОм будет достаточно.Похоже в этой байде это болезнь.
Пн, 01.02.2016, 12:14 | Сообщение # 7        
freebits
аватар
  Постов: 81  Offline
Цитата cccr ()
freebits, а ты можешь организовать в момент выключения что бы подключалась нагрузка в цепь кондёров в виде сопротивления...Тебе надо выключатель дву полюсник и сопр.подобрать опытным путём,думаю 2 ватта на 1 кОм будет достаточно.Похоже в этой байде это болезнь.


Да, такое решение скорее всего бы помогло решить проблему. Но аппарат уже отдал. В нем изначально сгорел вентилятор охлаждения. Возможно из-за первого скачка из серии скачков, возможно и по другим причинам (попадание конденсата например). Если снова с той же проблемой принесут, придется дорабатывать систему.

Кстати возможно в ней что-то и было раньше, потому что там есть два свободных разъема, один +HDC и -HDC, и второй в виде гнезда с двумя конатктами на схеме управления. Возможно в них какая-то подобная приспоба подключалась. Но возможно это всего лишь расширение для более продвинутых моделей.


Отредактировал freebits - Пн, 01.02.2016, 12:18
Сб, 06.02.2016, 23:18 | Сообщение # 8        
lerua202
аватар
  Постов: 2  Offline
как разобрались с работой схемы блока питания сварочника? мне попался аппарат сгорела микросхемма TOP224YN.диод ej22.отчего не могу понять.а есть схема инвертора --- prorab forward 222 igbt ?
Вс, 07.02.2016, 19:45 | Сообщение # 9        
freebits
аватар
  Постов: 81  Offline
Цитата lerua202 ()
как разобрались с работой схемы блока питания сварочника? мне попался аппарат сгорела микросхемма TOP224YN.диод ej22.отчего не могу понять.а есть схема инвертора --- prorab forward 222 igbt ?


Схемы нету, на прораб вообще практически никаких схем нет. Кроме перегрева ничего на ум не приходит, ее вообще по идее сложно спалить)


Отредактировал freebits - Вс, 07.02.2016, 19:46
Сб, 13.02.2016, 21:41 | Сообщение # 10        
lerua202
аватар
  Постов: 2  Offline
Да. также ведет себя аппарат что на ремонте . щелкает реле после отключения интересно они все так щелкают.
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » БЛОКИ ПИТАНИЯ » Непонятная работа БП (помогите разобраться)
Страница 1 из 11
Поиск:
Кто есть кто на форуме радиолюбителей: Администратор Модераторы Друзья Пользователи
Группа вконтакте Канал ютуб Группа в фэйсбук Мобильная версия © 2010-2016, "Радиосхемы". Все права защищены. Почта