простые и интересные  РАДИОСХЕМЫ сделанные своими руками

» Гость

Мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!



» ДАТАШИТЫ
Например: TDA1562

» СХЕМЫ


Отметить прочитанными   -   Поиск   -   Правила   -   Новые сообщения

Страница 6 из 7«124567»
Модератор форума: Витинари, ВIOS 
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » УСИЛИТЕЛИ » Простой микрофонный усилитель для новичков (На операционном усилителе LM358)
Простой микрофонный усилитель для новичков
Вс, 23.10.2016, 23:04 | Сообщение # 51        
Egour
аватар
  Постов: 643  Offline Друзья 
Цитата BFG5000 ()
Показывайте. Чтобы вдруг кто-то на ту же "проблему" не наткнулся.

Чтобы не наткнуться не киношку смотрим, а читаем подробно страницу 12 даташита на LM358 от Texas Instruments smile Там английским по белому про емкость, устойчивость ОУ и "резистивную изоляцию".

Добавлено (23.10.2016, 23:04)
---------------------------------------------
Цитата msmmmm ()
Но ОУ - дифференциальный усилитель.

Я бы сказал: дифференциальный усилитель один из узлов операционного усилителя.


Отредактировал Egour - Вс, 23.10.2016, 23:07
Вс, 23.10.2016, 23:07 | Сообщение # 52        
mobildoc
аватар
  Постов: 3105  Offline Модератор 
Цитата msmmmm ()
Но ОУ - дифференциальный усилитель.

пардон, зарапортовался... помню они связаны, но как - уже плохо помню...
Вс, 23.10.2016, 23:10 | Сообщение # 53        
BFG5000
аватар
  Постов: 2631  Offline Модератор 
Egour, Ага, вот тут-то вы и показываете совершенно обратное своим рассуждениям. И Полностью сметаете в ноль все, что писали раньше.
Вот что написано на 12 странице даташита от TI:

biggrin
Смотрим рис. 40 даташита.
Запишите видео об автогенерации, при использовании 50 Ом кабеля 50См длиной в качестве "межблочного". Пусть даже видео будет с телефона.


Отредактировал BFG5000 - Вс, 23.10.2016, 23:33
Вс, 23.10.2016, 23:22 | Сообщение # 54        
msmmmm
аватар
  Постов: 336  Offline Друзья 
Цитата Egour ()
Я бы сказал: дифференциальный усилитель один из узлов операционного усилителя.
Не-а. дифференциальный каскад - один из узлов операционного усилителя. Дифференциальный усилитель - усилитель разницы сигналов на входах, и неважно сколько в нем и каких каскадов. Есть усилители с фифференциальным выходом, но это уже совсем другая история.
Вс, 23.10.2016, 23:38 | Сообщение # 55        
Egour
аватар
  Постов: 643  Offline Друзья 
Цитата BFG5000 ()
Вот что написано на 12 странице

Там написано то, о чем я уже писал выше, но Вы вероятно не заметили smile
А чуть ниже то, о чем я уже которую страницу талдычу здесь:
Цитата
Capacitive loads which are applied directly to the output of the amplifier reduce the loop stability margin. Values
of 50 pF can be accommodated using the worst-case non-inverting unity gain connection. Large closed loop
gains or resistive isolation should be used if larger load capacitance must be driven by the amplifier.

Цитата BFG5000 ()
Смотрим рис. 40 даташита.

Вы уверены, что хорошо рассмотрели рис. 40 даташита? Если Вы про конденсатор на выходе ОУ, то прошу заметить, что он включен к выходу последовательно с резистором аж 10 кОм. Или наоборот, резистор последовательно с конденсатором, что одно и то же smile Емкостной нагрузки как таковой здесь нет.


Отредактировал Egour - Вс, 23.10.2016, 23:40
Вс, 23.10.2016, 23:48 | Сообщение # 56        
BFG5000
аватар
  Постов: 2631  Offline Модератор 
Egour,
Цитата msmmmm ()
Емкостной нагрузки как таковой здесь нет.

Её нет. Как написано на 12 странице, там используется резистор. Сами знаете для каких целей. Все там написано.
Цитата Egour ()
Capacitive loads which are applied directly to the output of the amplifier reduce the loop stability margin. Values
of 50 pF can be accommodated using the worst-case non-inverting unity gain connection. Large closed loop
gains or resistive isolation should be used if larger load capacitance must be driven by the amplifier.

Так тут же описано при неинвертирующем включении.
Цитата Egour ()
Если Вы про конденсатор на выходе ОУ

Нет, не про конденсатор. А про то, что тут нет преобладающей емкостной нагрузки в звуковом диапазоне микрофона. smile
Запишите все-таки видео, чтобы каждый здесь на форуме понял, что кабель 50 Ом 50См длиной создает автогенерации в ОУ в звуковом диапазоне человека при однополярном питании +5 Вольт. А то ведь странно получается - я, значит, беру тонкий китайский кабель за 1$, длиной 1М 15 См, записываю видео, с таким усилителем и генераций нет, но вы утверждаете, что даже при 50 См 50 Ом-м кабеле будут автогенерации...


Отредактировал BFG5000 - Пн, 24.10.2016, 00:04
Пн, 24.10.2016, 00:59 | Сообщение # 57        
Egour
аватар
  Постов: 643  Offline Друзья 
Цитата BFG5000 ()
Запишите все-таки видео, чтобы каждый здесь на форуме понял,

А что мне записать, чтобы каждый понял что Земля круглая и вращается вокруг Солнца?
Цитата BFG5000 ()
А то ведь странно

Действительно, странно, что об этом даже в даташитах пишут smile
Цитата BFG5000 ()
Так тут же описано при неинвертирующем включении.
Описан наихудший случай, когда емкость всего в несколько десятков пикофарад снижает стабильность усилителя. Инвертирующий усилитель тоже заведется, но при большем значении емкости нагрузки.
Цитата BFG5000 ()
и генераций нет
Ну что же, бывает...
Пн, 24.10.2016, 10:51 | Сообщение # 58        
BFG5000
аватар
  Постов: 2631  Offline Модератор 
Цитата Egour ()
чтобы каждый понял что Земля круглая и вращается вокруг Солнца?

Думаю с этого можно начать видео, далее развивать мысль про автогенерации при выше описанном случае.
Цитата Egour ()
Инвертирующий усилитель тоже заведется, но при большем значении емкости нагрузки.

Так покажите и это в видео.
Пн, 24.10.2016, 11:06 | Сообщение # 59        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6931  Online Модератор 
При низковольтном питании, лучше не использовать последовательно включенный резистор, а использовать снаббер.
Пн, 24.10.2016, 13:58 | Сообщение # 60        
Egour
аватар
  Постов: 643  Offline Друзья 
Цитата BFG5000 ()
Так покажите и это в видео.

Оно мне надо? Бегать за камерой, ковырятся со схемой, для того чтобы показать то о чем черным по белому в даташите написано?


Отредактировал Egour - Пн, 24.10.2016, 14:01
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » УСИЛИТЕЛИ » Простой микрофонный усилитель для новичков (На операционном усилителе LM358)
Страница 6 из 7«124567»
Поиск:
Кто есть кто на форуме радиолюбителей: Администратор Модераторы Друзья Пользователи
Группа вконтакте Канал ютуб Группа в фэйсбук Мобильная версия © 2010-2016, "Радиосхемы". Все права защищены. Почта