простые интересные РАДИОСХЕМЫ сделанные своими руками

» Гость

Мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизируйтесь!





» ДАТАШИТЫ
Например: TDA1562

» СХЕМЫ

Отметить прочитанными   -   Поиск   -   Правила   -   Новые сообщения

Модератор форума: ВIOS  
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ИЗМЕРЕНИЯ » Осциллографический пробник "Импульс"
Осциллографический пробник "Импульс"
Пн, 21.01.2019, 12:19 | Сообщение # 31        
iharl
аватар
  Постов: 200  Offline ОК 
Цитата Лекс59 ()
Что интересно. Наши схемы - не закон. Включайте АЦП и ОУ как вам угодно. Прошивка будет работать, если соблюдете основные соединения.


Тут дело может быть в том что ОУ очень китайский мне попался.

Все что я хотел узнать на какой диапазон и опорное напряжение настроены АЦП в обеих схемах по задумке Авторов.

Подожду что получится у уважаемого webtime.
Пн, 21.01.2019, 12:19 | Сообщение # 32        
apeks
аватар
  Постов: 3536  Offline Друзья 
Лекс59,
Цитата Лекс59 ()
Точного ответа как лучше, как правильнее, как эффективнее, у меня нет.

да ни у кого нет, все зациклились на схемотехническом построении "хамелион", и мы в том числе
Пн, 21.01.2019, 12:19 | Сообщение # 33        
булат
аватар
  Постов: 697  Offline Друзья 
Не стоит упираться в эту опорку,делайте как нравится а потом напишите,я выбрал 2 вольта так как у меня питание от лития сотового,напряжение 3,6-4,2 в и лепить преобразователь на 5 в мне показалось излишним
И при таком питании может параметры и плывут но не настолько чтоб прям заметно,усиление оу постоянно при питании хоть при минимуме 3,6 в хоть при максимуме 4,2 в-специально питал от лабораторного бп и смотрел параметры на выходе при меандре 1 кгц 5 вольт(имеется в моем осциллографе),опорное на AD9280 не меняется-ровно 2 вольта,атмега ведет себя нормально с кварцем 27 МГц...
Пн, 21.01.2019, 12:19 | Сообщение # 34        
Лекс59
аватар
  Постов: 1772  Offline Друзья 
Цитата apeks ()
все зациклились на схемотехническом построении "хамелион",

Дело даже не совсем в нем. Я например даже не сильно им интересовался. Посмотрел входные цепи и поставил для себя крест.

Дело в логике.
Дисплей, МК, АЦП, ОУ, аттенюатор.
Все.
Это просто минимальный джентельменский набор. Ничего из него исключить без ущерба качеству уже нельзя.

Возможно Хамелеон был в числе первых и именитых. Пожалуй оказался достаточно удачен. При сравнительной простоте. Автор молодец.
Но он увлекся и перемудрил. Но проложил путь.

Импульсы - как раз реализация самой минималистичной конфигурации из возможных. При этом не жертвуя ничем, что влияет на качество.

Хамелеон в этом смысле ничего не изменил.

Не собираюсь умалять его значимость, но и переоценивать ее не стоит. Он был этапом. Значимым. Но не вершиной.

На вершине, по моему мнению "Импульсы" на сегодняшний день. Объективно.

И переплюнуть их простыми средствами не переходя на другую элементную базу уже просто невозможно.


Отредактировал Лекс59 - Вт, 15.01.2019, 18:10
Пн, 21.01.2019, 12:19 | Сообщение # 35        
webtime
аватар
  Постов: 128  Offline Х 
... ну и одесситы блин здесь все ))) ...
... спрашиваешь о совместимости разводок, тебе начинают пространно излагать теоретические основы мироздания ))) ...
Просто дружеская шутка. Без обид smile .

------------------------------------------------

Предварительные ласки

Всего-то не мог въехать - разводку АЦП оставлять как есть от булата, или менять на "классическую"?
И чот не понимал - в основном все делал по печатке/схеме булата, ну, у булата питание 4.2В, у меня получилось 5В:
почему у булата опорное 2В, а у меня получается 5В?
Где оно формируется, это самое опорное напряжение?
И куда подается?

Т.е., со старта увяз в этом:
Цитата Лекс59 ()
АЦП может работать с чувствительностью 2 вольта, или 5 вольт. Или в режиме плавных изменений в этом диапазоне.

Разбор полетов

Изначально не понял, что опорное напряжение задается для АЦП независимо от общего питающего напряжения, и от остальной разводки схемы не зависит, т.е., на скорость пули не влияет smile . Пришлось смотреть мат.часть (AD9280.doc, спасибо, IVL).

Варианты опорного напряжения

1. Режим установки внешним делителем внутреннего опорного сигнала может устанавливаться в точке между 1В и 2В путем добавления внешних резисторов.

Это близко реализации в "классической" схеме, насколько я могу понять.



2. Установка внутреннего опорного напряжения 2В производится замыканием REFSENSE на аналоговую шине.



Так сделано в схеме булата, если я верно воспринимаю вкус колбасных обрезков smile .

3. Относительно текущих реализаций Impulsa варианты опорного напряжения АЦП выглядят так.



Т.е., отличие только в подключении REFSENSE.

Резюм

Напрашивается вывод, что в данной реализации я могу безболезненно оставить опорное напряжение 2 вольта, как сделано у булата, и наслаждаться, имея по полной
Цитата Лекс59 ()
Чувствительность при 2 выше в 2,5 раза.
даже если
Цитата Лекс59 ()
Наводки соответственно больше.
Хотя булат утверждает обратное.

Или я снова блуждаю в трех соснах?

--------------------------------------------------
... почитав где-нибудь в начале темы схожее доходчивое для тупых уточнение относительно вариантов опорного напряжения АЦП, не поимел бы длительную сумятицу в душе ничтоже сумяшегося себя любимого начинающего smile ...
... а так пришлось до всего доходить собственным скудным умом ...
... в прочем, как обычно, и для здоровя полезно ...
... хотя, если все изложено верно, как пассаж для статьи может быть и сгодится ...
smok

В приложении - схема и PCB. Удален стабилизатор 3,3В, мелкие исправления.


Отредактировал webtime - Ср, 16.01.2019, 05:51
Пн, 21.01.2019, 12:20 | Сообщение # 36        
apeks
аватар
  Постов: 3536  Offline Друзья 
Цитата webtime ()
Напрашивается вывод, что в данной реализации я могу безболезненно оставить опорное напряжение 2 вольта, как сделано у булата, и наслаждаться, имея по полной
Цитата Лекс59 ()
Чувствительность при 2 выше в 2,5 раза.

в чем смысл? у вас так часто требуется просматривать сигналы 1-5микровольт? или хотите графический индикатор поля сделать либо нафиг тогда вообще узел усилителя на ОУ либо внутрение?! шумы ОУ так их и так видно

из личного опыта весьма редко смотрю ниже 0.5вольтовые сигналы а посмотреть 0.01вольт вполне достаточно и в сегодняшней реализации

и в общем нифига не понял смысл повышения чуствительности
хотя делайте как хочется но тут я не помошник потому как не буду повторять вашу реализацию,максимум в мультисиме могу погонять, что часто и делаю прежде чем собрать схему в железе (хорошая привычка появилась после повторений заведомо не рабочих схем которыми заполнен интернет)


Отредактировал apeks - Вт, 15.01.2019, 19:43
Пн, 21.01.2019, 12:20 | Сообщение # 37        
Лекс59
аватар
  Постов: 1772  Offline Друзья 
Цитата webtime ()
ну и одесситы блин здесь все

Как мог подробно объяснил.
Остальное, извините, ваше.
Цитата webtime ()
Напрашивается вывод, что в данной реализации я могу безболезненно оставить опорное напряжение 2 вольта, как сделано у булата, и наслаждаться, имея по полной

Цитата из меня любимого чуть выше
Цитата Лекс59 ()
Наши схемы - не закон. Включайте АЦП и ОУ как вам угодно. Прошивка будет работать, если соблюдете основные соединения.

О наводках там же писал. И писал, что ХЗ.

Никто из нас не будет принимать решение за вас. Уж извините. А информацию мы отдали.

Вы имеете возможность сделать свой вариант, опираясь на наши разработки.
Риск есть?
Ну некоторый. Чуть лучше/чуть хуже. Главное критичных ошибок не сделать.
Ноль на фазу не посадить.
Пн, 21.01.2019, 12:20 | Сообщение # 38        
webtime
аватар
  Постов: 128  Offline Х 
Цитата apeks ()
в чем смысл?
Все больше, в наличии отсутствия желания переделывать разводку.
Ну, и все кинулись повторять традиционное решение, из неведомых мне побуждений игнорируя подход булата, что тоже меня определенным образом стимулирует к познанию неизведанного smile .
Цитата Лекс59 ()
Вы имеете возможность сделать свой вариант, опираясь на наши разработки.
Это так. Но Вы сами неоднократно высказывались о полезности опробования в железе разных версий реализации Импульса, я к Вам как бы и в этом плане прислушался, как и к прочим полезностям, которыми Вы делитесь, не скупясь respect .

Для себя я как бы определился - вариант опорного напряжения АЦП случай частный, и адаптации остальной части платы под опеределенный вариант опорного напряжения не требует. Надеюсь, что булат подтвердит. Или опровергнет.


Отредактировал webtime - Ср, 16.01.2019, 00:49
Пн, 21.01.2019, 12:20 | Сообщение # 39        
iharl
аватар
  Постов: 200  Offline ОК 
Цитата apeks ()
Как мог подробно объяснил. Остальное, извините, ваше.

спасибо за участие.
Вывод использование вашей схемы включение АЦП накладывает определенные требование к ОУ то-есть Rail-to-Rail Input-Output
с моим китайским г... максимум удалось получить 4,2 вольта на выходе ОУ .
В итоге луч упирается в верх четвертой клетки.
Решения повышать напряжение аналоговой части или снижать цифровой.
Пн, 21.01.2019, 12:20 | Сообщение # 40        
radio6929
аватар
  Постов: 5  Offline ОК 
Еще в тему. При опоре 2В, требования к скорости нарастания ОУ в 2.5 раза меньше. И, надо сказать, Rail-to-Rail - это все-таки преувеличение в той или иной мере
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ИЗМЕРЕНИЯ » Осциллографический пробник "Импульс"
Поиск:

Кто есть кто на форуме радиолюбителей: Администратор Модераторы Друзья Проверенные Новички
Группа вконтакте Канал ютуб Группа в фэйсбук Мобильная версия © 2010-2019, "Радиосхемы". Все права защищены. Почта