|
|
Не хочет качать 3-х фазный мультивибратор
| | |
| | Вс, 15.05.2016, 21:38 | Сообщение # 2
|
Maestro
Постов: 7398
* |
При регистрации на форуме появляется большая видеоинструкция как добавлять фото, но каждый раз мы видим одно и то же...
|
|
| | Вс, 15.05.2016, 21:49 | Сообщение # 3
|
Sam
Постов: 2341
Модератор |
Цитата Maestro (  ) каждый раз мы видим одно и то же...
Maestro, Надо мзду брать за исправление чужих косяков..  |
|
| | Вс, 15.05.2016, 22:20 | Сообщение # 4
|
Maestro
Постов: 7398
* |
Если по теме, то настройка сложная - надо ёмкостями погонять, базовыми резисторами... Плюс отладку делать на одиночных светодиодах с резисторами ограничения. Там куча факторов влияет - тип транзистора, наличие ёмкости по питанию и т.д....................
|
|
| | Вс, 15.05.2016, 22:48 | Сообщение # 5
|
PangoMango
Постов: 11
ОК |
Берите мзду, берите все.  Уже второй день как перепаиваю резисторы конденсаторы и транзисторы, пробовал варианты с ограничительными резисторами. Эта схема должна была стать частью подарка на день рождения, который уже через несколько дней. Я в отчаянии, но не теряю надежды.
Пробовал базовые резисторы 22 как в оригинале, 45, 150, 220, 240, 470, 510 кОм, но больше 220 уже просто горят светодиоды т.е. смысла нет в дальнейшем увеличении правильно? Может впаять подстроечные резюки на место базовых?
Емкости пробовал 47, 100, 220 мкф, но при 220 так же просто горят.
И не пойму почему не хочет гореть третий цвет...
|
|
| | Пн, 16.05.2016, 08:49 | Сообщение # 6
|
Maestro
Постов: 7398
* |
Цитата PangoMango ( ) Может впаять подстроечные резюки на место базовых?
Так с этого и начинают настройку.
Можно попробовать поставить с какой-нибудь базы резистор на пару киллом на землю, или конденсаторами (0,1 мкф) пару любых коллекторов соединить. |
|
| | Пн, 16.05.2016, 13:06 | Сообщение # 7
|
ВIOS
Постов: 1332
Х |
PangoMango, А может просто поставить транзисторный ключ на каждую фазу? Пусть мултивибратор открывает транзистор, который коммутирует светодиод. И со схемой не придется возиться.
|
|
| | Пн, 16.05.2016, 14:36 | Сообщение # 8
|
Тёмыч
Постов: 759
Друзья |
Цитата PangoMango ( ) Емкости пробовал 47, 100, 220 мкф, но при 220 так же просто горят.
PangoMango, там в статье написано:
Цитата Если поставите конденсаторы большой ёмкости (200 мкФ и выше), то три светодиода будут просто гореть.
Цитата PangoMango ( ) И не пойму почему не хочет гореть третий цвет...
надо проверить транзистор, заменить попробовать...
Цитата PangoMango ( ) третий же еле-еле загорается и то из 4-х светодиодов горят 1-й 2-й и 4-й, третий не горит.
от какого напряжения питаете схему? (только сейчас разглядел крону) при четырёх последовательно соединённых светодиодах надо не меньше 12 вольт.
Добавлено (16.05.2016, 15:36)
---------------------------------------------
Цитата PangoMango ( ) при изменении емкости на 220 кОм
вот это маленько не понятно  |
|
| | Пн, 16.05.2016, 15:42 | Сообщение # 9
|
ВIOS
Постов: 1332
Х |
Этот мультивибратор я собирал http://radioskot.ru/forum/13-563-21
Собери по схеме из поста 204, по 1 светодиоду на плечо, запусти на них, а потом просто замени на транзисторы по мощнее, ими и коммутируй, хоть вагон светодиодов.
|
|
| | Пн, 16.05.2016, 18:36 | Сообщение # 10
|
PangoMango
Постов: 11
ОК |
Цитата Maestro ( ) конденсаторами (0,1 мкф) пару любых коллекторов соединить.
да, конденсаторы помогли раскачать светодиоды, но настройка все равно не получается. Впаял 3 подстроечника на 500 кОм, поменял транзисторы на 13003, менял емкости 48, 100, 220 мкФ, результат не сильно радует: 1 цвет вообще не хочет гаснуть или гаснет вместе с остальными, 2 других мигают более или менее, то часто мерцая гаснут то включаются со вспышками.
Я печатку немного переделал под себя, но не думаю, что где-то сделал ошибку.
А если взять схемы мультивибраторов на логике, их тоже нужно будет так отлаживать? Или может на МК... День Х 18-го числа :)
 |
|
| | Пн, 16.05.2016, 18:46 | Сообщение # 11
|
ВIOS
Постов: 1332
Х |
Цитата PangoMango ( ) результат не сильно радует:
Ну если бы кто-то читал что пишут те кто его уже собирал... |
|
| | Пн, 16.05.2016, 19:48 | Сообщение # 12
|
PangoMango
Постов: 11
ОК |
Цитата ВIOS ( ) Ну если бы кто-то читал что пишут те кто его уже собирал...
сейчас соберу я просто все варианты собираю |
|
| | Пн, 16.05.2016, 20:57 | Сообщение # 13
|
msmmmm
Постов: 891
Друзья |
А где резисторы, ограничивающие ток светодиодов?
Если есть возле светодиодов, то как работает схема с одним светодиодом в каждом канале? Не работать не может, я в детстве такую схему собирал.
Если работает с одним, пробуй по два. Больше 2-х последовательно с таким питанием не нужно. Остальные добавляй параллельно со своим ограничивающим резистором.
|
|
| | Пн, 16.05.2016, 21:26 | Сообщение # 14
|
PangoMango
Постов: 11
ОК |
Цитата msmmmm ( ) А где резисторы, ограничивающие ток светодиодов?
Если есть возле светодиодов, то как работает схема с одним светодиодом в каждом канале? Не работать не может, я в детстве такую схему собирал.
Если работает с одним, пробуй по два. Больше 2-х последовательно с таким питанием не нужно. Остальные добавляй параллельно со своим ограничивающим резистором.
При 4-х светодиодах последовательно не использовал токоограничивающие, питание от кроны. Ну для 5-ти последовательно сделаю две кроны и добавлю 150 Ом резистор в каждое плечо, главное чтобы заработала схема.
А вот у вас на 300 Ом вы специально сделали, чтобы в половину накала горели? |
| |
| | Пн, 16.05.2016, 21:55 | Сообщение # 16
|
msmmmm
Постов: 891
Друзья |
Цитата PangoMango ( ) А вот у вас на 300 Ом вы специально сделали, чтобы в половину накала горели
У меня в симуляторе при таких резисторах получился 15мА ток светодиодов. В реальности подбирай под свои светодиоды. Начинай с бОльшего. Или рассчитай.
Цитата ВIOS ( ) там ещё от сопротивления нагрузки зависит Добавлено (16.05.2016, 22:55)
---------------------------------------------
Да, "Крона" - гуано редкостное, если большим током нагружать - будет просаживаться. Померяй напряжение под нагрузкой.
Без резисторов нельзя - работать не будет. Сверхъяркие не совковые светодиоды при токе 15мА слепЯт, если нужна большая яркость - ставь ключи. |
|
| | Вт, 17.05.2016, 00:02 | Сообщение # 17
|
PangoMango
Постов: 11
ОК |
Цитата ВIOS ( ) Там не так все просто , там ещё от сопротивления нагрузки зависит как будет работать схема...
Про это тоже читал и такой вариант был проверенДобавлено (17.05.2016, 01:02)
---------------------------------------------
Цитата ВIOS ( ) Собери по схеме из поста 204
Собрал все заново по вашей схеме, использовал подстроечники выставив их на 22 кОм и ограничивающие поставил 2 по 150 в параллель, т.к. не было на 68, все прекрасно заработало, но кондер все таки пришлось втулить на 0.1 мкФ, за что Вам и Всем кто помогал советом ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Сразу добавил в плечи 5 светодиодов поменял токоограничивающие на 150 Ом и довил вторую крону и тоже завелось. |
|
| | Вт, 17.05.2016, 00:31 | Сообщение # 18
|
ВIOS
Постов: 1332
Х |
Цитата PangoMango ( ) и тоже завелось.
Yes!Ну вот, молодец. Цитата PangoMango ( ) вторую крону
Крона не надежна, вообще. Подумай о чем то другом. |
|
| | Вт, 17.05.2016, 00:44 | Сообщение # 19
|
PangoMango
Постов: 11
ОК |
Цитата ВIOS ( ) Крона не надежна, вообще. Подумай о чем то другом.
Спасибо! Сам очень рад 
Сделать лучше питание от БП? |
|
| | Вт, 17.05.2016, 01:09 | Сообщение # 20
|
ВIOS
Постов: 1332
Х |
Цитата PangoMango ( ) Сделать лучше питание от БП?
Или от лития. |
| |
| | Ср, 18.05.2016, 08:36 | Сообщение # 22
|
PangoMango
Постов: 11
ОК |
Цитата msmmmm ( ) рад, что все получилось, но разница в чем?
Разницы нет, просто надо было "крутить" гасящие резисторы, а я базовые пытался подобрать, первый блин комом как говорится да и торопился т.к. время поджимало, ну а на второй раз уже подошел к схеме с чувством, с толком, с расстановкой.
Добавлено (18.05.2016, 09:36)
---------------------------------------------
Вот еще что заметил, когда настроил плечи (в центре красный цвет, синий и зеленый по бокам), все работает, мигает, но стоило подключить синий цвет в центр, как он начинал мерцать и уезжала опять настройка схемы, возвращая красный в центральное плечо опять становилось норм. т.е. есть разница какой цвет в какое плечо подключать.
Это из-за того, что у каждого цвета свое напряжение?
У кого-нибудь еще было такое? |
|
| | Ср, 18.05.2016, 11:46 | Сообщение # 23
|
msmmmm
Постов: 891
Друзья |
Цитата PangoMango ( ) Это из-за того, что у каждого цвета свое напряжение?
"У каждого светодиода есть прямое падение напряжения при рабочем токе, для светодиодов одного цвета оно примерно одинаково: для красных 1,8...2В, жёлтых и зелёных 2...2,4В, синих и белых 3...3,6В".
Зеленый: 2,4х5=12В < 18В (2 "кроны");
синий: 3,5*5=17,5, почти 18В. А еще напряжение падает на открытом транзисторе (около вольта) и на токоограничивающем резисторе U=I*R. Вот и считай.
Если суммарное падение напряжения превысит напряжение питания (с учетом возможной просадки под нагрузкой), ток не пойдет, конденсатор не зарядится, цикл сорвется.
Попробуй один синий замкнуть, должно заработать. |
| |
| | Ср, 18.05.2016, 16:57 | Сообщение # 25
|
PangoMango
Постов: 11
ОК |
Цитата romuko122 ( ) Если захотите, могу выставить
Спасибо, у меня все работает, получилось со второго раза. Я за то, что когда меняю местами цвета светодиодов (красных 5шт. включаю в крайнее плечо, а синие 5шт. включаю в центральное плечо) начинается рассогласование, если поменять обратно, то сразу все нормально становится. |
|
| | Ср, 18.05.2016, 21:17 | Сообщение # 26
|
msmmmm
Постов: 891
Друзья |
Цитата PangoMango ( ) начинается рассогласование
Схема симметрична, и ей должно быть все равно в какую ветку подключать синие светодиоды. Скорее всего в среднем плече стоит транзистор с намного меньшим h21э, чем в крайнем. Мое мнение: для игрушки - возможно сойдет и так. Для чего-то более серьезного лучше было бы убрать по одному светодиоду и выравнять токи резисторами (или убрать один синий, если это не принципиально). Вот оставишь синие светодиоды в крайнем положении, они вроде бы и работают, а батарейки чуть подсядут и веселуха закончится. |
|
| | Ср, 18.05.2016, 21:53 | Сообщение # 27
|
PangoMango
Постов: 11
ОК |
Цитата msmmmm ( ) транзистор с намного меньшим h21э
Не, транзисторы одинаковые, новые, но возможно между ними самими есть погрешность в коэф. усиления, хотя разве ее может быть достаточно?! |
|
| | Ср, 18.05.2016, 22:28 | Сообщение # 28
|
msmmmm
Постов: 891
Друзья |
Одинаковые...
кт315а h21э - 20-90
кт315б h21э - 50-350
................
кт315ж h21э - 30-250 . . . в 8 с копейками раз разница.
|
|
| | Ср, 18.05.2016, 22:39 | Сообщение # 29
|
PangoMango
Постов: 11
ОК |
Цитата msmmmm ( ) Одинаковые...
кт315а h21э - 20-90
кт315б h21э - 50-350
Хех, да не, я в три плеча поставил одинаковые транзисторы кт315д и вот между ними разница |
|
| | Чт, 19.05.2016, 04:20 | Сообщение # 30
|
Тёмыч
Постов: 759
Друзья |
PangoMango, а ещё лучше зацепить светодиоды параллельно и на каждый подобрать свой резистор, тогда можно будет питать и от меньшего напряжения, и просадка последнего не будет так печальна
|
|
| | Чт, 19.05.2016, 10:53 | Сообщение # 31
|
msmmmm
Постов: 891
Друзья |
Цитата msmmmm ( ) я в три плеча поставил одинаковые транзисторы кт315д
кт315д h21э - 20-90 . . . 4,5 раза. А с h21э 20 - это уже "типа транзистор" и при токе коллектора 20 мА и сопротивлении база-плюс питания 22кОм транзистор полностью не откроется. Чем больший h21э, тем меньше влияние сопротивления нагрузки на частоту и стабильность колебаний. Не забывай и о том, что светодиод - очень специфическая нагрузка, слушай Тёмыча, если мне не веришь. Цитата Тёмыч ( ) лучше зацепить светодиоды параллельно |
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
