РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ » Металлоискатель Малыш FM (Обсуждаем сборку и наладку простого прибора)
Металлоискатель Малыш FM
Вс, 21.10.2018, 11:51 | Сообщение # 301        
gopik
аватар
  Постов: 186   ОК 
С2 у меня стоит вроде "правильный" конденсатор...такой как под номером 6 на картинке. Вроде МКТ

(картинку удалил... неформат...)
Вс, 21.10.2018, 11:52 | Сообщение # 302        
sparkingsparking
аватар
  Постов: 671   Друзья 
Неа, не нормально....неправильно расчитанная индуктивность и емкость.
Должен пикнуть один раз и фьють сделать. Если другое- то это попытка подстроится под твои параметры катушки, как следствие нестабильная работа в последствии.
Замерь индуктивность, и подбери под нее кондер, чтобы частота была 20кгц.
Вс, 21.10.2018, 12:05 | Сообщение # 303        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Мнений конечно много, ни кого не осуждаю. Но сам лично убедился что вот такой конденсатор работает без ложных сработок . Единственный его минус - он великоват.

Файлы: 6058008.jpg(18.7 Kb)
Вс, 21.10.2018, 12:09 | Сообщение # 304        
gopik
аватар
  Постов: 186   ОК 
sparkingsparking,
В том то и фишка... индуктивность и емкость подобраны правильно... Прибор говорит фьють - и замолкает...

Частота контура в пределах озвученных автором - 18-22кГц.
Вот прям щас померял - 20.415кГц... при этом эпоксидка уже высохла... больше суток

Добавлено (21.10.2018, 13:17)
---------------------------------------------
неисправность вроде удалось устранить...
подбирал R11... заменил С3 на 47мкФ... уменьшил питание до 3.45В...
незнаю какое из действий оказалось полезным - но теперь работает стабильно, несмотря на то что вокруг электропомехи... паяльник лежит в 15 см... и даже брал за катуху рукой и тягал/крутил туда сюда... уже 2 раза сигнализтровал о том что пора бы его выключить - а спонтанной сработки не было...
на цели реагирунт адекватно...
а вот 7-8 см при кольце Д10 см - всё равно смущает...
Вс, 21.10.2018, 12:33 | Сообщение # 305        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Цитата gopik ()
Частота контура в пределах озвученных автором - 18-22кГц

Позже автор расширил диапазон, к стати в установленной тобой прошивке. И составляет он 15-25 кГц
Вс, 21.10.2018, 12:44 | Сообщение # 306        
gopik
аватар
  Постов: 186   ОК 
WELL_85,
Ну... главное уложился.... biggrin
Вс, 21.10.2018, 13:01 | Сообщение # 307        
atoll07
аватар
  Постов: 574   Мастер 
Цитата gopik ()
Вот прям щас померял - 20.415кГц...

..очень интересный такой момент - на сколько должна изменится частота измерительного генератора (+/-5 Гц, +/-10 Гц, ... +/-100 Гц), чтобы контроллер "сработал" и показал наличие цели..?
..чем меньше это диапазон, тем чувствительнее прибор..
Вс, 21.10.2018, 13:04 | Сообщение # 308        
sparkingsparking
аватар
  Постов: 671   Друзья 
Для малыша оптимальный размер 8 см катушка, кто на ютубе тесты делал разных размеров и как отрабатывает их прибор.
По чуйке можно немного поиграть с напряжением на блокинге, 10к резистор туда сюда поменять. Но чудес не ждите.

Добавлено (21.10.2018, 14:06)
---------------------------------------------

Цитата atoll07 ()
..чем меньше это диапазон, тем чувствительнее прибор..

Не только от этого зависит. Еще от влияния металла на генерацию. Алюминий очень четко повышает частоту генерации, на него должна быть максимальная чуйка. И именно по этому я не рекомендовал экранировать катушку алюминевой фольгой.
Вс, 21.10.2018, 13:23 | Сообщение # 309        
atoll07
аватар
  Постов: 574   Мастер 
Цитата sparkingsparking ()
Не только от этого зависит. Еще от влияния металла на генерацию.

..и еще много факторов, которые оказывают влияние..
..но определяющий именно размер "диапазона девиации частоты", он определяется программой камня..
Вс, 21.10.2018, 13:50 | Сообщение # 310        
gopik
аватар
  Постов: 186   ОК 
Цитата atoll07 ()
.очень интересный такой момент - на сколько должна изменится частота измерительного генератора (+/-5 Гц, +/-10 Гц, ... +/-100 Гц), чтобы контроллер "сработал" и показал наличие цели..?..чем меньше это диапазон, тем чувствительнее прибор..

Цитата atoll07 ()
..и еще много факторов, которые оказывают влияние....но определяющий именно размер "диапазона девиации частоты", он определяется программой камня..

Насколько я понял принцип действия этого ПИНа - частота КОНТУРА и частота КВАРЦА - взаимно роли на чуйку не оказывают. Это узлы несущие разные функции.
КВАРЦ - просто задаёт частоту с которой процессор обрабатывает команды, тоесть - полностью выполняет один цикл зашитой в него прошивки.
Контур - ищет металл, и при попадании в поле его действия цели - создаётся та самая "девиация" (изменение) - которая обрабатывается заложенной в процессор программой.

Следовательно - получается что на чуйку может влиять только КОНТУР, ну а здесь как и во всех металлоискателях:
БОЛЬШЕ ТОК КОНТУРА - больше чуйка, но сильнее удар от реакции грунта...
БОЛЬШЕ размер датчика - глубже должно видеть - но уменьшается чувствительность к мелким целям.
БОЛЬШЕ частота - лучше восприятие мелких целей, но сильнее реакция на грунт и меньше глубина.
Ну и опять же - с оговоркой: здесь Важен показатель ВДИ самой цели - тоесть её проводимость...

Если говорить про МАЛЫША - то это тоже к нему всё применимо, но при размерах датчиков (от 5 до 15 см), и явно малой глубиной нужной для ПИНов - все вышеперечисленное не так ярко выражено... думаю плюс минус сантиметр другой мало кого устроит.

Если я не прав - поправьте меня.
Вс, 21.10.2018, 14:16 | Сообщение # 311        
atoll07
аватар
  Постов: 574   Мастер 
gopik,
..все в общем правильно, кроме одного - ток в контуре должен быть минимально необходимый для поддержания стабильных колебаний, или другими словами связь между усилителем (транзистором) и измерительным контуром должна быть минимальной, но достаточной (именно поэтому рекомендуется не полное включение контура), это увеличивает добротность контура и соответственно чувствительность прибора..
Вс, 21.10.2018, 18:27 | Сообщение # 312        
gopik
аватар
  Постов: 186   ОК 
Короче - выдалась свободная минутка. Не мудрствуя лукаво - Накинул микромоторчик вместо динамика, прямо в цепь коллектора (вс846а), без всяких дополнительных прибамбасов, даже без резистора.

Работает... никаких ложных сработок, ни во время подноса цели, ни во время убирания...

По питанию (8 вольт) стоит емкость 470мкФ - вполне справляется.

Моторчик пытается крутиться в такт моргания светодиодов в момент определения цели... ложных сработок не обнаружено.

Добавлено (27.10.2018, 12:35)
---------------------------------------------
Друзья... Хочу всех поблагодарить за помошь оказанную мне в наладке "неисправного" Малыша.

Да... выяснилось что нерабочим был КАМЕНЬ... Хотя почему с ним не работает - так и не установлено. Камень стирается читается и шьётся програматором вполне адекватно, а в устройстве этот камень не работает. С другим камнем - устройство работает отлично. smile
Зато - мы вместе с Вами по косточкам разобрали весь МАЛЫШ - и последние три-четыре страницы этой темы можно считать руководством к действию для тех, у кого Малыш по каким то причинам не заработал. Проверяйте узлы так как описано выше - и ФЬЮТЬ вам обеспечено. smile

Того малыша - над которым мы упорно бились - я уже упаковал, и отправлю человеку. Сам я сделал Еще одного малыша, вот сейчас запихиваю его в корпус - трубка Д25мм. В ближайшее время, когда все будет готово - попробую выложить хотя бы фотку, а может даже и видео.

По прежднему смущает глубина... всего 4.5 см на пятак СССР. Стальную иголку от шприца видит только в упор... Приемная катуха имеет размеры 25х40мм (чтобы влезло в трубку). Хотя - для пина думаю это вполне нормально. Радует статический режим.
И еще - заметил что основная глубина есть когда цель в районе ЦЕНТРА катухи. Если подносить цель с боку - то на пятак глубина всего около 2 см...

И еще друзья, хотелось бы понимать все до конца, и всвязи с этим есть - Есть вопрос. В схемотехнике я не силен - так что не пинайте.
Зачем в схеме стоит ДИОД 4148 про питанию??? Какие функции он выполняет?

Сб, 27.10.2018, 12:00 | Сообщение # 313        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Цитата gopik ()
Зачем в схеме стоит ДИОД 4148 про питанию??? Какие функции он выполняет?


Простейшая защита от ошибочной переплюсовки.

Добавлено (27.10.2018, 13:02)
---------------------------------------------
Перед диодом иногда ещё предохранитель ставят.
Диод 1N4007
Сб, 27.10.2018, 12:16 | Сообщение # 314        
gopik
аватар
  Постов: 186   ОК 
WELL_85, да... действительно Диод 1N4007... поздно заметил хотел поправить - но почему то не редактируется...
Благодарю... В принципе так и предполагал...
Я этот диод вообще не ставил. ПИН предполагается НЕРАЗБОРНЫЙ, поэтому переполюсовки не будет... К тому же - где то читал что LМ317 - уже имеет внутреннюю защиту от переполюсовки.
Или это я путаю со стабом 1117???

Добавлено (27.10.2018, 13:49)
---------------------------------------------
Да.. еще ... Хотел посоветоваться по ПИТАНИЮ...
Здесь есть два Варианта. Либо 5 штук Аккумов типа ААА... либо 18650 с повышателем напряжения...
Что посоветуете??? Кто нибудь запитывал ГНОМА от 18650 с повышателем? Как он себя ведёт? Нужны ли какие дополнительные фильтры от помех по питанию???
Или не париться - и поставить 5 аккумов?

Сб, 27.10.2018, 14:19 | Сообщение # 315        
sparkingsparking
аватар
  Постов: 671   Друзья 
gopik, Гнома не надо запитывать от повышайки.
Гном работает и от 2-ух вольт, пищит только еле еле и не мигает светодиодом.
Сб, 27.10.2018, 15:20 | Сообщение # 316        
gopik
аватар
  Постов: 186   ОК 
sparkingsparking, Не... ну сам ГНОМ - это понятно... biggrin Только я имею ввиду ВЕСЬ пин со всей обвязкой, а не конкретно то, что называют ГНОМом... biggrin
Я говорю про эту схему:

Мне не нужно чтобы еле мигало, и чтобы еле пищало... Звук - стоит бузер на 5 вольт, и учитывая, что корпус неразборный - будет сильно скрадывать звук, значит динамик должен РЕВЕТЬ biggrin а не попискивать. Ну и пин для КОПа делается, поэтому и светодиоды должны ГОРЕТЬ, а не еле светится...Иначе На ярком солнце - не увидишь... при сильном ветре или других шумах - не услышишь...
...ну и в общем всё по схеме... Питание ГНОМА (камня) у меня 3.25В, значит на входе LМки должно быть не менее 4.3 вольта. Одного 18650 для этого недостаточно - нужен повышатель.

в принципе хватило бы и 4 шт ААА, и могло бы работать практически до "критической" разрядки литиев... но трубка 25 - в один "ряд" не впихаю, а в 2 ряда - где 4 там и 5...и 6... поэтому 5, и остаётся место для зарядки...
Сб, 27.10.2018, 16:44 | Сообщение # 317        
atoll07
аватар
  Постов: 574   Мастер 
Цитата gopik ()
Что посоветуете???

..решений конечно же может быть масса.. и в каждом конкретном случае зависит от ряда факторов...
.. для нашего случая (Малыш упрятывают в трубку), на мой взгляд более менее оптимальное решение вопроса питания - использование одного 18650 (он круглый) и БЕЗ преобразователя, для этого LM317L заменить на так называемый стабилизатор с малым падением напряжения вход/выход (Lowdrop) - КР1170ЕН3А, LP2950CDT-3.3, IRU1207-33CS и им подобным.. у них падение напряжения может быть в районе 0,3-0,6В...
Сб, 27.10.2018, 17:52 | Сообщение # 318        
DEXXTER933659
аватар
  Постов: 1896   Друзья 
Цитата gopik ()
то, что называют ГНОМом

ГНОМом называется пинпойнтер,построенный на базе ATTINY wink
Сб, 27.10.2018, 18:05 | Сообщение # 319        
sparkingsparking
аватар
  Постов: 671   Друзья 
DEXXTER933659, biggrin
Даже на самой схеме написано- Малыш ФМ2.

gopik, Есть LowDrop стабилизаторы, с очень низким падением напряжения. вами любимая серия 1117 такой тоже содержит. Но схема малыша будет работать и с обычным 1117, и от аккумулятора 18650 . Чуйка немного снижаться будет по мере разряда аккумулятора и светодиоды меркнуть.
Вот я на видео вытаскиваю плату и аккумулятор видно что там 3.7 16340 тип, там же зарядка в комплекте на плате.


Отдельно хочу сказать про преобразователь для пина- было время когда я искал как сделать звук громче, первым что пришло в голову- преобразователь и напругу задрать для динамика.
Сказано- сделано.....и сразу разочарование, преобразователь так фонил, что ложняки не затыкались. В итоге проблему со громким звуком решил по другому.
Сб, 27.10.2018, 18:34 | Сообщение # 320        
DEXXTER933659
аватар
  Постов: 1896   Друзья 
sparkingsparking, ну так бы сразу и сказал biggrin
Пт, 02.11.2018, 12:36 | Сообщение # 321        
gopik
аватар
  Постов: 186   ОК 
Доделываю ПИН... возникла проблема с кнопкой ВКЛ/ВЫКЛ... пришла идея - хочу посоветоваться...

Короче...
есть типа такая "умная кнопка" - http://radioskot.ru/publ/knopka_vkljuchenija_pitanija/1-1-0-837

Что будет - если для включения ПИНА использовать кнопку "СБРОС"... Засунуть в ПИН схему умной кнопки, только вместо R2 умной кнопки использовать R3 нашего ПИНа... то есть - 6ю ногу тиньки посадить прямо на 4 ногу нашего ПИНа...

Напомню - "умная кнопка" работает с задержкой 3 сек на вкл и выкл. Когда нажимаем и удерживаем кнопку 3 сек - то включаем и выключаем пин...а при кратковременном её нажатии - просто Сброс ПИНа. Вопрос - если таким макаром подключить - будет ли работать? Допустимо ли такое подключение камней?

И еще вопрос - что в "умной кнопке" имеется ввиду под понятием "логическая 1"??? Тоесть - на пятой ноге тиньки мы имеем всего полтора вольта??? или там Uпит.???
Пт, 02.11.2018, 14:31 | Сообщение # 322        
sparkingsparking
аватар
  Постов: 671   Друзья 
Нафига столько заморочек ?! Автор умышленно упращал схему, а кто то ее ненужными понтами гробит. Есть сенсорная кнопка у китайцев, дешево и вкусно, 100 рублей за 10 шт. Можно весь пин увешать, еще тиньку гробить на это.... wacko

Пт, 02.11.2018, 14:35 | Сообщение # 323        
melan
аватар
  Постов: 999   Друзья 
Цитата gopik ()
Короче...
есть типа такая "умная кнопка"

Творчество это хорошо, но зачем усложнять простое??? Эта кнопка ни как не улучшит поисковые характеристики.
Пт, 02.11.2018, 14:39 | Сообщение # 324        
caha2011
аватар
  Постов: 766   Друзья 
Цитата gopik ()
"логическая 1"??? Тоесть - на пятой ноге тиньки мы имеем всего

5 Вольт
Пт, 02.11.2018, 15:59 | Сообщение # 325        
gopik
аватар
  Постов: 186   ОК 
melan, sparkingsparking, Если есть что сказать по существу - говорите... если нечего - то лучше не надо...Да и вообще - есть магазины, сайты с самоделкиными - там тоже продаются ПИНЫ всякие разные... стоит ли ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ??? biggrin
Насчет сенсорной кнопки - дайте ссылочку - рассмотрю вариант...(Хотя думаю СЕНСОРНАЯ врят ли пойдет для ПИНА который постоянно в руке или в грязи...)
Тиньку ради науки готов угробить... тем более они у меня есть...

Напомню - ПИН у меня будет неразборный, полностью герметичный, и его можно будет не только в грязи вывалять - но и в воду погружать. КНОПКИ - это проблема, потому как каждая кнопка - это лишний водозаборник. Зарядка аккумов - тоже безпроводная - уже работает... smile заряжает 4 ААА до напряжения 5.32В... Для тиньки - по даташиту максимум 5.5В, так что здесь, тоже норма...

caha2011, Благодарю...
5 ВОЛЬТ??? это наверное при питании 5 вольт... а если питание 3 - то будет 3??? тоесть мы там имеем напряжение питания??? и можно это напряжение прямо с пятой ноги тиньки подать на ку нашего ПИНА?
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ » Металлоискатель Малыш FM (Обсуждаем сборку и наладку простого прибора)
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA