РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ » МД Питон
МД Питон
Вт, 26.05.2020, 10:56 | Сообщение # 151        
atoll07
аватар
  Постов: 574   Мастер 
WELL_85,
Цитата WELL_85 ()
подкупили слова автора в описании "высокая чувствительность"

..а что у вас по чуйке в реалии получилось..?

Цитата WELL_85 ()
"шум" на всех шинах питания, на частоте около 1 мегаГерца

..лекарство - установка дросселей в шинах питания и земли..

Добавлено (26.05.2020, 12:07)
---------------------------------------------
..дросселя можно использовать самодельные - на резистор мощностью 0,125 ВТ (номинал резистора особого значения не имеет) наматывается тонкий обмоточный медный провод (диаметр - какой есть под рукой - от 0,07 до 0,27 мм).. количество витков - сколько поместится biggrin (чем больше, тем лучше).. концы провода припаиваются к выводам резистора, а сам резистор впаивается в разрыв шины питания (земли)... для SMD варианта - использовать специальные SMD-ые дросселя соответствующего типоразмера..

Вт, 26.05.2020, 13:00 | Сообщение # 152        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Цитата atoll07 ()
что у вас по чуйке в реалии получилось..?

Доделал корпус, походил по двору воде нормально всё работает. Датчик решил попробовать 50см biggrin biggrin , профнастил видит максимум 1,6 метра.
Смотрел импульсы раскачки, так там всего 80 мс. А на Пирате , насколько помню, 90-120 мс.

Добавлено (26.05.2020, 14:07)
---------------------------------------------
Заметил ещё "глюк". Иногда после включения начинает "визжать" и моргать почти всеми светодиодами, подстройку приходится сильно скручивать на уменьшение чувствительности, и максимальная чуйка при этом тоже падает. После нескольких попыток включения с паузами , начинает всё работать как ни в чём небывало. Вовремя этого "глюка", напряжения питания на тех же уровнях и "ШУМы" тоже.

Вт, 26.05.2020, 13:31 | Сообщение # 153        
sparkingsparking
аватар
  Постов: 671   Друзья 
Цитата WELL_85 ()
Вот по этой собирали:
Файлы: Pi-Tone2.lay6(114.3 Kb)

Это первая версия, она подглюкивает из за стабилизатора lowdrop.
В последствии я заменил на другой стабилизатор с питанием от выхода преобразователя.Так же окромя резистора в параллель катушки, надо подбирать резисторы в цепи стока полевого транзистора, ставится минимальное сопротивление, при котором определяется катушка....бывало и 0.3 ома. Эта цепь как раз чуйку и занижает, минус в схематики, особенно если транзистор китайчкая подделка. Вообще питоша 2- капризный в плане оригинальных деталей, транзистор с заниженными характеристиками- и вообще не заведется. То что используйте проверенные детали и настраивайте свои приборы, не придерживайтесь схемы!

Настоятельно рекомендую попробовать мт3608 с другой партии, а также ставить побольше емкость на ее вход - 470-1000мф
Вт, 26.05.2020, 13:40 | Сообщение # 154        
atoll07
аватар
  Постов: 574   Мастер 
Цитата sparkingsparking ()
надо подбирать резисторы в цепи стока полевого транзистора, ставится минимальное сопротивление, при котором определяется катушка....бывало и 0.3 ома

..в цепи истока (опечатка) smile
..можно попробовать после резистора R12 припаять емкостишко на 1..3n...
Вт, 26.05.2020, 14:03 | Сообщение # 155        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Под рукой не нашлось нужного стабилизатора, установил AMS1117-3.3 , а те пока заказал китайцам (походу зря). Но питаю пока от 2х литиевых аккумуляторов.
Вт, 26.05.2020, 14:07 | Сообщение # 156        
atoll07
аватар
  Постов: 574   Мастер 
Цитата WELL_85 ()
Речь идёт о резисторе R14 ?

..речь идет про R1 и R4 (по схеме по 1 Ом), которые стоят в параллель.. общее сопротивление получается 0,5 Ома..
Вт, 26.05.2020, 14:08 | Сообщение # 157        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Цитата sparkingsparking ()
надо подбирать резисторы в цепи стока полевого транзистора,

О каком резисторе идёт речь? wacko

Добавлено (26.05.2020, 15:09)
---------------------------------------------
Резистор R 14 ?

Добавлено (26.05.2020, 15:11)
---------------------------------------------
мт3608 заказал. Когда придут, попробую.

Вт, 26.05.2020, 14:18 | Сообщение # 158        
atoll07
аватар
  Постов: 574   Мастер 
WELL_85,

..отметил красным ..
Файлы: 4265550.gif(65.2 Kb)
Вт, 26.05.2020, 14:37 | Сообщение # 159        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата WELL_85 ()
на всех шинах питания, на частоте около 1 мегаГерца. От лабораторника и от аккумулятора
Такие вещи все равно нужно убирать. на вид мелочь, чуйка норма, а вот пару лишних миллиампер как минимум и скушало.
Я в таких случаях 204й керамикой с короткими ножками пробегаюсь по ногам питания всех МС. В большинстве случаев причина определима.
Вт, 26.05.2020, 17:53 | Сообщение # 160        
sparkingsparking
аватар
  Постов: 671   Друзья 
Цитата WELL_85 ()
Под рукой не нашлось нужного стабилизатора, установил AMS1117-3.3 , а те пока заказал китайцам (походу зря). Но питаю пока от 2х литиевых аккумуляторов.

Эти не годятся, у них потолок 12 вольт, будут глюки тоже.
Ставить надо до них 78l05, либо сразу заказать у китаез L78L33ABUTR.
Вт, 26.05.2020, 18:23 | Сообщение # 161        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Цитата sparkingsparking ()
Эти не годятся, у них потолок 12 вольт

Посмотрел характеристики, вот что нашёл: или бесполезно?
AMS1117 описание характеристик

Максимальный выходной ток – 1 А;
Максимальное входное напряжение – 15 В;
Температурный диапазон работы T = -20 .. +125°С;
Максимальная рассеиваемая мощность для корпуса SOT-223 – Pmax = 0,8 Вт;
Вт, 26.05.2020, 18:45 | Сообщение # 162        
sparkingsparking
аватар
  Постов: 671   Друзья 
WELL_85, по факту больше 12 вольт- начинаются глюки. Ставлю предстабилизатор на 5 вольт перед ним, работает нормально.
Вт, 26.05.2020, 18:46 | Сообщение # 163        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Походил сегодня пол часика с Питоном по чермету.С большой катушкой интересно ходить, на мелочь вообще "внимания не обращает". Глюков не было, работает нормально, ну чуйки по моему чуть не хватает. Согласно Ваших советов, попробую побольше тока в катушку качнуть.

Добавлено (26.05.2020, 19:49)
---------------------------------------------

Цитата боб ()
Я в таких случаях 204й керамикой с короткими ножками пробегаюсь по ногам питания всех МС.

боб, Уже установлены керамики , только по 104.
Вт, 26.05.2020, 19:24 | Сообщение # 164        
sparkingsparking
аватар
  Постов: 671   Друзья 
А вот 104 керамику на выходе преобразователя, до емкости 2200мф и после нее я не рекомендую- он чуйку снижает!

Файлы: 5030545.jpg(153.2 Kb)
Вт, 26.05.2020, 19:25 | Сообщение # 165        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
WELL_85 То, что уже впаяно норма, так и должно быть.
Здесь смысл в поиске источника. Подставляю немного побольше безиндукционную емкостишку/подкорачиваю ВЧ, и смотрю осциллографом - откуда больше уменьшается уровень.
Вт, 26.05.2020, 19:28 | Сообщение # 166        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Понял. А я подкидывал плёнку 104 , по шинам и на осциллографе изменений не заметил.
Позже попробую керамикой
Вт, 26.05.2020, 20:12 | Сообщение # 167        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Для 1 мГц да при малых емкостях, влияние разницы в индуктивности пленки и керамики можно и не заметить. Эффект будет то же.
Подкорачивая конденсатором шины, источник можно упустить, ведь дорожка в пару см от МС источника, имеет свою индуктивность и на 1 мГц еще и служит антенной, излучая. Главное - коротим ноги МС у корня, и попав на источник излучения, увидим спад.
Вт, 26.05.2020, 21:21 | Сообщение # 168        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Чудеса!... боб, По Вашему совету, начал искать в близи стабилизатора и преобразователя, ни чего не менялось, а ткнул возле ножки питания контроллера и действительно увидел спад. Нашёл мелкий СМД дроссель, припаял на свободном месте дорожки между стабилизатором и микросхемой. Получилось возле контроллера 6.5 вольт, а в на других участках 4.5 вольт. И как с этим бороться?...
Тоже странно, ширина импульса раскачки стала уже 100 мкс (сама по себе) может из-за катушки - витки не стянуты в трубе(планирую запенить). Общий ток потребления в покое 80 ма, поэтому вкачивать ток смысла не вижу.
Вт, 26.05.2020, 21:54 | Сообщение # 169        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Оставить контроллер с его болячкой, отрезав дросселем от остальной схемы, это не есть хорошо.
Теперь нужно возбуд убить.
Правильно будет, если 2м2 перенести из длинной цепи и поставить рядом с 104 у ног питания МС, или припаять еще одну.
Хотя. (Это чисто мое) Ну не верится, что там, при подпаянной в 104 емкостишки на ногах питания - 6.5в ВЧ переменки. А померяй ее? И вероятно выбрось!
Посчитай, какую мощность излучает генератор частотой в 1мГц, если у него на нагрузке в 0.1мкф + 2.2мкф на длинной цепи 6.5 в? А я вначале оговорил всего лишь
Цитата боб ()
пару лишних миллиампер
Вт, 26.05.2020, 22:02 | Сообщение # 170        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Ок , пойду попробую проверить и подпаять ещё одну 104 к ножке МС.
Цитата боб ()
2м2 перенести из длинной цепи и поставить рядом с 104 у ног питания МС

Не соображу, что такое 2м2? smile

Добавлено (26.05.2020, 23:03)
---------------------------------------------
А замена контроллера должна "помочь" ?

Вт, 26.05.2020, 22:19 | Сообщение # 171        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Согласно стандартов, в цифре до м - микрофарады, до к - килоомы.
Стоит у кренки - в длинной цепи, превращая нижнюю шину питания в антенну.
Цитата WELL_85 ()
А замена контроллера должна "помочь" ?
Если 104 держит свою емкость, в контроллере бяка.
Вт, 26.05.2020, 22:32 | Сообщение # 172        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Отпаял 104 -ю , показала 101 нф, добавил ещё одну, предварительно проверив - 98 нф.
Посмотреть шум не удалось- щуп накрылся (второго нет). angry
В общем буду щупом заниматься (разобрать разъём пока не получается), а о замене контроллера буду думать... smile

Добавлено (26.05.2020, 23:35)
---------------------------------------------
Эх не внимательный я... 2м2 тоже добавлю facepalm
или перенесу
Ср, 27.05.2020, 08:18 | Сообщение # 173        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата WELL_85 ()
о замене контроллера буду думать...
Контроллер это послушный слуга. Лишняя введенная единичка или нолик могут в нем внутри заставить некорректно генерить узлы друг на друга. В результате - как бы возбуд по питанию. Я бы сначала его перепрошил, вернее перепрограммировал.

Цитата WELL_85 ()
2м2 тоже добавлю
Если удовлетворяют потери по питанию, можно и так.
Сначала нужно убрать шум, а потом и перенести.

sparkingsparking. Как в целом в смысле повторяемости ведет себя контроллер по фону? Если да, то и 2м2 есть возможность поставить рядом с ним, ведь Кренке при питании от рядом находящейся АБ она менее нужна.
Ср, 27.05.2020, 10:36 | Сообщение # 174        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Наладил щуп- посмотрел, шум так-же остался. Удивил тот факт, что на минусовой шине тоже шум, даже если поставить два щупа рядом. Подпаял дополнительный минусовой проводок, к минусовой ножке контроллера и шум уменьшился до 4-х вольт, а дорожки до дросселя на 1.5 вольта меньше. Но глюки не пропали. Заменил контроллер, включил - шум на том же уровне.
Решил уменьшить напряжение на преобразователе до положенных 12 вольт (11.97 smile )
И О чудо! Хоть и шум-то остался 4 вольта, а работать стал гораздо мягче (плавнее и упорядочнее включение светодиодов при сработке). И на профнастил получилось аж 185 см. Глюков пока не заметил. Работой прибора теперь доволен)) За помощь большущее спасибо!
Ср, 27.05.2020, 10:43 | Сообщение # 175        
sparkingsparking
аватар
  Постов: 671   Друзья 
WELL_85, виновник шума давно известен, кривые мт3608.
Ср, 27.05.2020, 11:22 | Сообщение # 176        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
sparkingsparking, Так ведь уровень шума максимален только у "+" ножки контроллера...?
Ср, 27.05.2020, 11:47 | Сообщение # 177        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
WELL_85,
на правильном пути. в данном случае не шум, а некорректная работа МК. Вот ее и нужно устранить. Без знания ПО придется работать методом научно необоснованного тыка.

sparkingsparking,
WELL_85 же писал, что разделив дросселем цепь, фон остался со стороны контроллера и 3608 в данном случае исключаем.

А вот посмотреть фон в типовом варианте на ногах питания МК без 104, будет интересно, и если есть возможность, коль возникают такие ситуации, участникам темы знать не помешает.

Меня терзают сомнения в правильности действий. Какой ток потребления схемы Питона в варианте WELL_85?
Ср, 27.05.2020, 11:58 | Сообщение # 178        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Цитата боб ()
А вот посмотреть фон в типовом варианте на ногах питания МК без 104

В смысле, ради интереса отпаять керамику от ножки питания МК и посмотреть разницу?
Ср, 27.05.2020, 12:15 | Сообщение # 179        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата WELL_85 ()
фон в типовом варианте
это попросил посмотреть у sparkingsparking, на отрегулированной схеме его нормальное наличие.
Ср, 27.05.2020, 14:00 | Сообщение # 180        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
И что касается токовых резисторов R1 и R4, от них ведь тоже зависит скважность импульсов верно?..(вернее сказать от падения напряжения на этих резисторах)
Согласно платы, я установил IRF840 , а по даташитам, в сравнении IRF740 из авторской схемы, сопротивления открытого канала разные . Может это и сыграло роль, что не пришлось сопротивление резисторов уменьшать.
Ср, 27.05.2020, 14:38 | Сообщение # 181        
atoll07
аватар
  Постов: 574   Мастер 
WELL_85,
Цитата WELL_85 ()
И что касается токовых резисторов R1 и R4, от них ведь тоже зависит скважность импульсов верно?

..верно..
с датчика тока (R1 и R4), через R12 возрастающее напряжение (поскольку ток через датчик линейно нарастает) подается на вход контроллера.. на входе внутри контроллера стоит компаратор, который срабатывает при достижении определенного значения напряжения.. как только сработал компаратор - контроллер выключает импульс на затвор полевика.. таким образом формируется длительность импульсов накачки..где-то так, могут быть некоторые вариации..
..таким образом, чем меньше сопротивление датчика тока (0,5 Ом), тем длиннее импульс накачки (до определенного момента)...
Ср, 27.05.2020, 15:08 | Сообщение # 182        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
atoll07, Спасибо, так я и предполагал, но хотел уточнить, что от вида транзистора с его внутренним сопротивлением открытого канала, ведь тоже скважность зависит?
Ср, 27.05.2020, 15:16 | Сообщение # 183        
atoll07
аватар
  Постов: 574   Мастер 
WELL_85, Пожалуйста.
Цитата WELL_85 ()
от вида транзистора с его внутренним сопротивлением открытого канала, ведь тоже скважность зависит?

..в Питоне - да, зависит и достаточно сильно..
а в Пирате - нет, длительность импульса (так более точнее говорить) зависит только от R и С установленных в таймере (555)..
Ср, 27.05.2020, 16:11 | Сообщение # 184        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
sparkingsparking, хотел парочку кремниевых диодов добавить перед AMS1117-3.3 , потом передумал, заказал L78L33ABUTR. Пока пусть 2 аккумулятора побудут. С той частотой, что я выхожу на коп, мне их пока "выше-крыши" хватит.
Ср, 02.09.2020, 17:53 | Сообщение # 185        
vitkoanton
аватар
  Постов: 130   ОК 
Всем привет. Хочу собрать данный прибор, и в связи с этим есть несколько вопросов к мастерам бывалым)
1. Может кто разводил плату под прошивку контроллеров типа пик 12, пик 16, мега 8, аттини 2313, ну и еще самых распространенных, под программатор юсб с алиэкспресс, который на 8 меге? Либо Под прошивку через Пони Прог, для пик 12 и пик 16. Поделитесь пожалуйста.
2. К вопросу о покупке комплектующих, на али не купить нормальных или всё же есть? Подскажите где покупаете сами?
Чт, 03.09.2020, 15:07 | Сообщение # 186        
caha2011
аватар
  Постов: 766   Друзья 
Цитата vitkoanton ()
Может кто разводил плату под прошивку контроллеров типа пик 12, пик 16, мега 8, аттини 2313,

Плата здесь не причем, тут надо переписать прошивку под МК это сложно проще купить МК Который должен быть
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ » МД Питон
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA