РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 9
  • 10
  • »
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ » Импульсный металлоискатель для начинающих Пират (Обсуждаем сборку и наладку простого прибора)
Импульсный металлоискатель для начинающих Пират
Пт, 21.06.2019, 15:14 | Сообщение # 1        
Электродыч
аватар
  Постов: 3755   Модератор 
Продолжение темы.Начало здесь https://radioskot.ru/forum/14-15361-1
Пт, 21.06.2019, 15:14 | Сообщение # 2        
vd153
аватар
  Постов: 64   ОК 
Задам здесь
панельки под микросхемы это зло ?
или лучше их не ставить?
Пт, 21.06.2019, 15:14 | Сообщение # 3        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Под ОУ при сегодняшнем ширпотребе нужна, а начинающим объязательно, после настройки желательно убрать. Под 555 мое мнение - сразу нет.
Пт, 21.06.2019, 15:14 | Сообщение # 4        
vd153
аватар
  Постов: 64   ОК 
IRF740 можно заменить этимиIRF630, IRF640
Пт, 21.06.2019, 15:14 | Сообщение # 5        
apeks
аватар
  Постов: 2197   Друзья 
vd153,
да
еще я ставил из серий 2N600,6N600,8N600 найти можно в бп однотактах и в дежурках мертвых АТХ
Пт, 21.06.2019, 15:14 | Сообщение # 6        
melan
аватар
  Постов: 999   Друзья 
Цитата vd153 ()
панельки под микросхемы это зло ?
или лучше их не ставить?

Лучше не ставить.Паять аккуратно, каждую пайку проверять на предмет отсутствия подмыка с соседней дорожкой и будет все ОК.
Пт, 21.06.2019, 15:15 | Сообщение # 7        
Yuriiv
аватар
  Постов: 33   ОК 
Делал три пирата, все с панельками, только цанговыми. Один уже три года как. Замечаний нет. Правда в дождь и мороз не ходил с ним никто...
Пт, 21.06.2019, 15:15 | Сообщение # 8        
vd153
аватар
  Постов: 64   ОК 
заказал у китайцев tl072 (дип корпус) как проверить , если не использовать замудрый тестер на PIC ? достаточно будет на Пирате?
Пт, 21.06.2019, 15:15 | Сообщение # 9        
dom
аватар
  Постов: 854   Друзья 
Цитата vd153 ()
как проверить , если не использовать замудрый тестер на PIC ?

vd153, Иногда надо обращать внимание и на другие темы. В них так же имеются полезная информация.
https://radioskot.ru/forum/14-10991-25
Файлы: ____L072.rar(65.5 Kb)
Пт, 21.06.2019, 15:15 | Сообщение # 10        
vd153
аватар
  Постов: 64   ОК 
а Пират можно использовать как тестер для TL072 ?
оставить тестовый Пират с панелькой.
...если чуйка в норме -значит рабочий ОУ
Пт, 21.06.2019, 15:15 | Сообщение # 11        
apeks
аватар
  Постов: 2197   Друзья 
Цитата vd153 ()
Пират можно использовать как тестер для TL072 !
Пт, 21.06.2019, 15:15 | Сообщение # 12        
vd153
аватар
  Постов: 64   ОК 
apeks, а где ответ?
Пт, 21.06.2019, 15:16 | Сообщение # 13        
WELL_85
аватар
  Постов: 639   Друзья 
Цитата vd153 ()
где ответ?

В знаках препинания biggrin
Пт, 21.06.2019, 15:16 | Сообщение # 14        
snaiper
аватар
  Постов: 181   Друзья 
vd153, у китайцев нет нормальных тл072, проверил несколько раз, но в smd.
Пт, 21.06.2019, 15:16 | Сообщение # 15        
apeks
аватар
  Постов: 2197   Друзья 
возможно придется перейти на более "скоростные", недавно брал на али для прибора мср6022 soic8 100рублей 5штук, работают в пределах нормального (для прибора имеется ввиду а для МД запас в пять раз)
Пт, 21.06.2019, 15:16 | Сообщение # 16        
il86md
аватар
  Постов: 3   ОК 
заказал tl072 и 074 , ne555 у китайсав , теперь думаю правильно ли поступил?
под такие микросхемы есть печатка? (готов перевести печатку в DipTrace формат)
Пт, 21.06.2019, 15:16 | Сообщение # 17        
dom
аватар
  Постов: 854   Друзья 
Цитата il86md ()
под такие микросхемы есть печатка?

Для особо ленивых, а также тем, кому в облом искать нужную информацию в теме, выкладываю, очередной раз "мешок" с платами Пирата. biggrin
Файлы: 3374666.rar(344.5 Kb)
Пт, 21.06.2019, 15:16 | Сообщение # 18        
ВНБ
аватар
  Постов: 57   ОК 
il86md, держи схема и плата пирата в DipTrace.
Файлы: 1942981.rar(47.9 Kb)
Пт, 21.06.2019, 15:17 | Сообщение # 19        
il86md
аватар
  Постов: 3   ОК 
ВНБ, dom,
Спасибо большое )
версия диптрайса 3.2.0.1 приняла печатку хотя сделана более в новой версии.
дорожки до 0,7мм довел а то для лута 0,5 мало мне. Буду травить и паять
Пт, 21.06.2019, 15:17 | Сообщение # 20        
ВНБ
аватар
  Постов: 57   ОК 
il86md, рад был помочь .Версия Д.Т 3.3.1.3, недавно обновил.
Сб, 22.06.2019, 14:00 | Сообщение # 21        
il86md
аватар
  Постов: 3   ОК 
Т1 (на базу полевика) и T3 (на бипер) в ключевом режиме работают?
Можно такие установить Т1=2sd667, T3=2n2222?
конденсаторы все керамические можно ставить за исключением электролитов?
Сб, 22.06.2019, 17:50 | Сообщение # 22        
apeks
аватар
  Постов: 2197   Друзья 
можно все, С5 только желательно пленку хотя некритично для данного МД
Пн, 24.06.2019, 12:19 | Сообщение # 23        
sawkor88
аватар
  Постов: 4   ОК 
Добрый день, уважаемые радиолюбители!
Решил собрать МД "Пират", пробовал на работе, все получилось, катушки делал и с ПЭВ и с витой пары, сопротивления получались у катушек порядка 2 Ом. Детали использовал почти все БУ, но все работало. Думаю, дай дома сделаю себе, заказал у китайцев детали, нашел микросхему ОУ, оригинальную, старую советскую, все вроде бы правильно сделал, единственный только момент, делал по не совсем оригинальной схеме, печатка немного изменена для установки клеммных соединений под провода, и добавлен диод для защиты от переполюсовки. Собственно печатку прилагаю, если кому интересно, взята с просторов интернета, то что там 2 платы не удивляйтесь, делал сразу 2, еще и другу.
Вообщем, ближе к сути, почему-то при изготовлении катушек с витой пары, купленной в магазине у меня получились сопротивления более 5 Ом, пробовал несколько раз, думал может ошибся, но нет, так и получается, брал провод как и рекомендуют с маркировкой сечения 24 AWG, без экрана. На работе же у меня с витой пары получались, при тех же количествах витков и диаметре, что-то около 2 Ом. Причем МД работает с этой катушкой, на металл реагирует, переменными резисторами подстраивается до щелчков, только чувствительность небольшая, может быть из-за большого сопротивления катушки. Так вот, купил пластиковое пяльце диаметром 20 см, провод эмалированый 0,5 мм, смотал 25 витков, получил сопротивление 1,7 Ом. Но МД почему-то не настраивается с этой катушкой, постоянно издает звук, хотя при поднесении металла к катушке тональность звука из динамика изменяется, но настройкой довести до щелчков не выходит.
Детали перед запайкой проверял, плату от флюса отмыл спиртом, да и ведь работает он на катушке с относительно высоким сопротивлением (порядка 5 Ом). Еще вспомнил момент, что использовал транзистор на выходе BC 547B, был у меня еще BC 547C, но решил использовать BC 547B, так как BC 557 у меня тоже с литерой B.
Подскажите, в чем может быть у меня проблема, почему у меня катушки с витой пары получаются с таким большим сопротивлением, почему они при этом работают, а вот катушка с сопротивлением "как надо" - не работает должным образом. Может ли это быть из-за BC 547B вместо BC 547C, или же на плате что-то копать, я новичок в электронике, очень нужен ваш совет. Файл печатки прилагаю, фото самой платы ниже.

Файлы: 3087218.lay6(169.1 Kb) · 0976837.jpg(205.5 Kb) · 1739894.jpg(256.1 Kb)
Пн, 24.06.2019, 16:40 | Сообщение # 24        
espirin
аватар
  Постов: 2   ОК 
Большое сопротивление катушки из витой пары- это провод в ней алюминий омедненный ...
Пн, 24.06.2019, 17:27 | Сообщение # 25        
Sulfid76
аватар
  Постов: 260   ОК 
sawkor88, как уже написали,витая пара биметалл,медную сейчас найти проблематично(по крайней мере в моём колхозе smile ).Если мне память не изменяет,вместо 3 витков витой пары медной,сделать 2 витка этой не медной.А по поводу"провод эмалированый 0,5 мм, смотал 25 витков, получил сопротивление 1,7 Ом" поставить переменник большего сопротивления и им подстроить до щелчков.
Вт, 25.06.2019, 16:19 | Сообщение # 26        
sawkor88
аватар
  Постов: 4   ОК 
Спасибо за дельные советы!
Насчет витой пары принял к сведению, а довести до щелчков настройку действительно получилось, поставив дополнительное сопротивление между переменниками (добавил 68кОм).
Интересно, почему пришлось добавлять, до этого изготовленная плата не требовала такого, хотя там детали были БУ почти все... Если есть у кого-то соображения по этому поводу, поделитесь пожалуйста! smile
Вт, 25.06.2019, 18:07 | Сообщение # 27        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата sawkor88 ()
почему пришлось добавлять, до этого изготовленная плата не требовала такого

При стандартных номиналах деталей и согласованных с ними параметрах (частота, длительность гена; инд, добротность катушки: сопротивление R7) узлов тракта, получаем максимально чистый и ярко выраженный, изменяющийся при воздействии металла на катушку измерительный импульс. Вы внесли изменение, а именно - индуктивность и добротность катушки. Пошли несогласования схемы, шумы в виде окликов, гармоник и т. д.
Самый простой путь - загрубить вход ОУ2
Цитата sawkor88 ()
(добавил 68кОм)
снизили порог, загрубили чуйку - заработало. К стати, самая высокая чуйка при общем сопротивлении спарки в районе 40ком.
Правильным - повторно в связке согласовать все параметры узлов, конечно отбраковав биметалл.
При отсутствии витой пары возможно повысить добротность разбив по виткам катушку проводом ПЭЛ, ПЭВ на 3...4 части, каждую из которых окутав полоской шириной в 1 см. тонкого пилиэтилена и наложив последовательно не путая друг на друга при одинаковом диаметре по ширине, а при уменьшении диаметра складывая части друг в друга, делая катушку плоской.
Вт, 25.06.2019, 22:57 | Сообщение # 28        
sawkor88
аватар
  Постов: 4   ОК 
боб, спасибо, я конечно попытаюсь все же найти медную качественную витую пару, есть уличная, но она вроде 23 awg, толстая и внутри ещё усилена пластиковой направляющие для пар. А вот вы говорите, что я изменил параметры платы, но у меня все детали по номиналу подходят, а катушка изготовлена по рекомендации как нужно изготавливать катушку для пирата, то есть 0,5 провод, 25 витков и 20 см диаметр. Сопротивление как раз получилось в норме, т. е. не более 2 Ом, понятно конечно же, что катушка дело индивидуальное и можно подбирать и количество витков и диаметр, но в целом она должна была заработать сразу, без установки дополнительного сопротивления. Я конечно не знаю сколько получилось у неё индуктивность, не имею соответствующего прибора для измерения. Но факт что оно не заработало сразу, хотя вроде как должно, меня очень огорчает и тревожит в том плане, что чуечка от добавленного сопротивления страдает. Почему у меня так, подскажите пожалуйста.
Ср, 26.06.2019, 07:38 | Сообщение # 29        
dom
аватар
  Постов: 854   Друзья 
sawkor88, Добавлю к сказанному бобом. На такое поведение прибора могут еще влиять, параметры Т-2, плохая пайка платы из за окисленных выводов деталей, плохой контакт в разьеме катушки, параметры ОУ.
Чт, 27.06.2019, 13:20 | Сообщение # 30        
sawkor88
аватар
  Постов: 4   ОК 
Спасибо всем за советы! Сразу скажу, что так и не нашел причины такого поведения платы, проверил номиналы всех деталей, некоторые пришлось выпаивать чтобы проверить, несколько раз менял микросхему ОУ, 555, все 3 транзистора, после этого еще тщательнее все запаивал и крайне усердно отмывал плату и сушил ее. Все так же как и было, без доп. сопротивления до щелчков не настраивается. Поэкспериментировал с доп. сопротивлением, вместо 68кОм, ставил 20кОм (оказалось мало) и 47кОм (оставил так).
Пн, 08.07.2019, 21:18 | Сообщение # 31        
Krestjanin
аватар
  Постов: 19   ОК 
Длительность импульсов 110 мкс-это критично? Метал видит никак, пока старый трансформатор не поместишь внутрь катушки.
Ср, 10.07.2019, 17:39 | Сообщение # 32        
ЛУИ
аватар
  Постов: 82   Друзья 
а при уменьшении диаметра складывая части друг в друга, делая катушку плоской.

Боб, а нарисовать сможешь (чтобы дошло).
Ср, 10.07.2019, 18:35 | Сообщение # 33        
Dihlofos
аватар
  Постов: 31   ОК 
Цитата sawkor88 ()
Спасибо всем за советы! Сразу скажу, что так и не нашел причины такого поведения платы, проверил номиналы всех деталей, некоторые пришлось выпаивать чтобы проверить, несколько раз менял микросхему ОУ, 555, все 3 транзистора, после этого еще тщательнее все запаивал и крайне усердно отмывал плату и сушил ее. Все так же как и было, без доп. сопротивления до щелчков не настраивается. Поэкспериментировал с доп. сопротивлением, вместо 68кОм, ставил 20кОм (оказалось мало) и 47кОм (оставил так).

резистор 120к сделать меньше
Ср, 17.07.2019, 21:06 | Сообщение # 34        
vd153
аватар
  Постов: 64   ОК 
подскажите какое должно быть напряжение в точке 1 и в точке 2 в состояние покоя и в состоянии возбуждения ?
Спасибо
Файлы: 5792704.jpg(54.1 Kb)
Ср, 17.07.2019, 21:42 | Сообщение # 35        
Витала
аватар
  Постов: 340   Друзья 
Вот архив -должен вам помочь
Файлы: oscilogramy_na_.rar(239.1 Kb)
Ср, 17.07.2019, 21:57 | Сообщение # 36        
vd153
аватар
  Постов: 64   ОК 
Цитата Витала ()
Вот архив -должен вам помочь

конечно спасибо , но в осцилограммах я как то не силен , мне бы цифры ...
Ср, 17.07.2019, 22:12 | Сообщение # 37        
apeks
аватар
  Постов: 2197   Друзья 
осцилограмма это процес напряжений за единицу времени
цыфры от "мультиметра" не всегда могут отобразить корректность работы проверяемых цепей даже если "напряжение в норме"
Ср, 17.07.2019, 22:16 | Сообщение # 38        
dom
аватар
  Постов: 854   Друзья 
vd153, Лови.
Файлы: ____.doc(24.5 Kb)
Чт, 18.07.2019, 12:41 | Сообщение # 39        
Krestjanin
аватар
  Постов: 19   ОК 
Цитата dom ()
Файлы:

____.doc(24.5 Kb)


Попробую сегодня поэкспериментировать, если после работы внуки не ушатают...
Чт, 18.07.2019, 13:24 | Сообщение # 40        
Витала
аватар
  Постов: 340   Друзья 
vd153, Если распаковать архив то самый первый файлик вам поведает о цифрах...
Чт, 18.07.2019, 22:05 | Сообщение # 41        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
ЛУИ
Единственно, что добавлю, при увеличении частей катушки и правильной их укладке уменьшается паразитная емкость и растет добротность.
Следует обратить внимание на ГЕРМЕТИЗАЦИЮ ВИТКОВ. Малейшее попадание влаги приведет к нестабильности
Файлы: 0224313.jpg(225.8 Kb)
Чт, 18.07.2019, 22:19 | Сообщение # 42        
Sam
аватар
  Постов: 2341   Модератор 
Цитата боб ()
0224313.jpg(225.8 Kb))

Какой ужас! surprised Неужели всё так сложно с Пиратом? wacko
Чт, 18.07.2019, 22:26 | Сообщение # 43        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Просто как вариант повышения добротности катушки не только для Пирата, и только.
Ведь не зря в таком обиходе "витая пара".
Чт, 18.07.2019, 22:29 | Сообщение # 44        
Sam
аватар
  Постов: 2341   Модератор 
Цитата боб ()
вариант повышения добротности катушки не только для Пирата

Это полезно конечно. Просто удивляюсь желанию некоторых из говна конфетку сделать... smile
Чт, 18.07.2019, 22:57 | Сообщение # 45        
ЛУИ
аватар
  Постов: 82   Друзья 
боб, спасибо за разъяснения, получи плюсиком по репе. smile
Sam, намотать кусок проволоки в навал - ничего хитрого, но очень хочется эксклюзив biggrin
тем более, если человек говорит что так лучше.
Чт, 18.07.2019, 23:06 | Сообщение # 46        
apeks
аватар
  Постов: 2197   Друзья 
боб, ЛУИ,

жесть

на фото в разных цветовых вариациях изоленты работает минимум уже три года в не менее полутора десятках клонов и трех пиратах
можно и в воду совать только без фанатизма

Добавлено (19.07.2019, 00:09)
---------------------------------------------
в ремонт приезжал только один клон и то по части говнорезисторов 390 ом о чем упоминал в теме клона, по "катушкам" ни одной проблемы замечено не было

Файлы: 6998049.jpg(378.0 Kb) · 4965874.jpg(328.9 Kb)
Чт, 18.07.2019, 23:21 | Сообщение # 47        
dom
аватар
  Постов: 854   Друзья 
Цитата ЛУИ ()
человек говорит что так лучше.

ЛУИ, Мотай хоть с золота, хоть с платины или еще из чего либо и как либо. Такими экспериментами только голову себе зас..шь, да время потратишь. По воздуху может быть и все будет супер, но земля свое возьмет.Почему то в практике экспериментальные катушки не нашли применение, а используется "классика". biggrin
Чт, 18.07.2019, 23:22 | Сообщение # 48        
apeks
аватар
  Постов: 2197   Друзья 
боб,
Цитата боб ()
Ведь не зря в таком обиходе "витая пара".

в "обиходе" она потому что хочется "быстро" некоторым а меди нет
вся ушла в пункты приема цветмета

Добавлено (19.07.2019, 00:27)
---------------------------------------------
dom, люди не листали форумы датчиков импульсников начиная года так с 2006ого, каких только бублик-бубликовых геометрий не мотали и один хрен вернулись к "круг" как идеал в мире 2D

Чт, 18.07.2019, 23:32 | Сообщение # 49        
dom
аватар
  Постов: 854   Друзья 
Цитата apeks ()
в ремонт приезжал только один клон и то по части говнорезисторов 390 ом
С моего "конвеера" вышло около сотни Клонов. В ремонте были несколько и то по поводу выхода из строя кнопок и включателей питания. Катушки покоцаные, корпуса разбиты, перемотаны изолентой, но сами Клоны, да и Пираты, неубиенные.
Чт, 18.07.2019, 23:46 | Сообщение # 50        
apeks
аватар
  Постов: 2197   Друзья 
dom, у меня только один ремонтировался по прошествии двух недель после пользования новым владельцем, и то он привез изза того что тот стал конкретно глючить практически сразу после включения изза этих резисторов
так по мелочевке типа кнопок думаю сами пользователи либо имеют знакомых дружных с паяльником потому ни одного не было
еще считай два года как стал ставить намерено защиту от дурака во все что уходит к новым владельцам о чем сразу предупреждаю намекая что после этого могу вычислить "шаловливые ручки" с расказами "ниче не знаю,выключил утром включил не работает"

действует магически и не столько то что не сгорит при переполюсовки а само название "защита от дурака"
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ » Импульсный металлоискатель для начинающих Пират (Обсуждаем сборку и наладку простого прибора)
  • Страница 1 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 9
  • 10
  • »
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA