МД "Teemo DIY" - на PIC12F1572 (или PIC12F1840) - Страница 3

РАДИОФОРУМЫ

СХЕМЫ И СТАТЬИ

Страница 3 из 3
«
1
2
3

Архив - только для чтения

Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ » МД "Teemo DIY" - на PIC12F1572 (или PIC12F1840) (Простой импульсный МД с селективностью металлов)

МД "Teemo DIY" - на PIC12F1572 (или PIC12F1840)

Пт, 02.08.2019, 23:11 | Сообщение # 101

Boltyara

Постов: 1212 Мастер

Цитата боб (

)

не поддерживается формат картинки

боб, Dihlofos, да всё те же картинки: схемы, скрины лаек в джепеге, ну и т.д. Вес в разумных пределах. С другого браузера не пробовал. Стоит "лиса". Ещё тысяча извинений, что спросил не в теме. sad

Вс, 04.08.2019, 17:03 | Сообщение # 102

nikko102068

Постов: 40 ОК

Доброго вечера!Собрал ферритовую голову-470мкГн,длина 100мм,сделал шикарный корпус и что сказать,поспешил оставлять отзывы,да,видит золото,да-хорошая дальность,но когда взял в руки и помахал им в воздухе,вот тут и все проблемы,постоянные сработки.На плате автора из набора,который он продает,видно третий вывод "-",попробовал заэкранировать датчик-идет постоянный непрекращающийся звук.Может он скинул такие прошивки...,все-таки для него это коммерция,но для себя пришел к выводу,что как ПИН с такой работой он не годится.К сожалению очередное разочарование...

Файлы: 0777527.jpg(266.2 Kb)

	Вс, 04.08.2019, 17:27 \| Сообщение # 103
DEXXTER933659 Постов: 1896 Друзья	nikko102068, это нормально для ферритовых датчиков -- реакция на магнитное поле Земли.. Делайте кольцо..

Вс, 04.08.2019, 17:42 | Сообщение # 104

melan

Постов: 999 Друзья

Цитата nikko102068 (

)

но когда взял в руки и помахал им в воздухе,вот тут и все проблемы,постоянные сработки.

может это сработки на окружающие электро помехи. на улицу не пробовали выходить???

Цитата nikko102068 (

)

как ПИН с такой работой он не годится.К сожалению очередное разочарование...

А он вам нужен этот пин??? Поверьте моему опыту, он на реальном копе штука абсолютно лишняя и ненужная. Только время тратить на тыканье в отвал грунта.

	Вс, 04.08.2019, 17:45 \| Сообщение # 105
arthol Постов: 183 ОК	намотайте не на феррит а на бумажную или пластиковую трубку того же диаметра или чуть больше что и феррит результат будет другим

Вс, 04.08.2019, 17:53 | Сообщение # 106

nikko102068

Постов: 40 ОК

мне нужен был ПИН,а шикарных схем импульсников с датчиком кольцо вполне хватает

Добавлено (04.08.2019, 19:21)
---------------------------------------------

Цитата DEXXTER933659 (

)

nikko102068, это нормально для ферритовых датчиков -- реакция на магнитное поле Земли.. Делайте кольцо..

как-то купил китайский за 900гривен,дальность на 5 ссср-8см,на перемещения в воздухе не реагировал вообще

Вс, 04.08.2019, 20:50 | Сообщение # 107

Dihlofos

Постов: 31 ОК

Цитата nikko102068 (

)

но когда взял в руки и помахал им в воздухе,вот тут и все проблемы,постоянные сработки.

магнитное поле земли про что я ранее предупреждал. нада стержень 5 см длинной и мотать проводом 0,35 мм. тогда будет нормально. ну на малышах нормально такой датчик работает и без экрана.

Добавлено (04.08.2019, 21:50)
---------------------------------------------

Цитата nikko102068 (

)

попробовал заэкранировать датчик-идет постоянный непрекращающийся звук

про это я тоже писал и оказался прав

Добавлено (04.08.2019, 21:52)
---------------------------------------------

Цитата arthol (

)

намотайте не на феррит а на бумажную или пластиковую трубку того же диаметра или чуть больше что и феррит результат будет другим

результат будет чуть более чем никаким. тоже пробовал на малыше

Добавлено (04.08.2019, 21:55)
---------------------------------------------

Цитата nikko102068 (

)

схем импульсников с датчиком кольцо вполне хватает

к пирату можно датчик на феррите подключить

Вс, 04.08.2019, 21:28 | Сообщение # 108

боб

Постов: 456 Мастер

Цитата nikko102068 (

)

но для себя пришел к выводу,что ...

Для такого утверждения нужно поубирать всевозможные косячки. Был разговор о ошибках в разводке платы, а именно - необходимости переноса конденсатора 100н в цепи питания на ноги МК. По фото вижу не сделал, а контроллер без кварцевой синхронизации это требует объязательно. В даташит 1840го даже написано необходимость подключения двоих конденсаторов 100н и 10н паралельно, т. к. тактовая частота по возможности и воле программиста аж 32 или 16 мгц. Вирезка из даташит: -To ensure these oscillator frequency tolerances, VDD and VSS must be capacitively decoupled as close to the device as possible. 100nF and 10 nF values in parallel are recommended. - Это залог до того низкой стабильности частоты внутреннего гена на уровне 2...3%, а отсюда возможны и срывы в виде сплошного воя и потеря как чуйки так и тона селекции. Не мал ли электролит по питанию?
Для облегчения работы МК, шину (-) между ключем и 10к также нужно разрезать, но при условии подвески на МК С-100н. Без него будет еще хуже.
Показал на фото.

Файлы: 5292773.jpg(87.5 Kb)

	Пн, 05.08.2019, 05:12 \| Сообщение # 109
nikko102068 Постов: 40 ОК	Спасибо,попробую

	Пн, 05.08.2019, 06:12 \| Сообщение # 110
arthol Постов: 183 ОК	то что вы пробовали на малыше, это совсем другие данные не относящиеся к обсуждаемому в теме мд.

	Пн, 05.08.2019, 16:50 \| Сообщение # 111
Dihlofos Постов: 31 ОК	Цитата arthol () то что вы пробовали вот именно что я пробовал а не теоретические суждения вёл. ну я подожду. и обязательно напомню что "а я говорил".

	Пн, 05.08.2019, 17:26 \| Сообщение # 112
arthol Постов: 183 ОК	так и я пробовал, потому и написал что бы попробовали так же.

	Пн, 05.08.2019, 19:12 \| Сообщение # 113
nikko102068 Постов: 40 ОК	может кому пригодится плата ДИП,ставлю СМД через платку переходник- Файлы: TEEMO_S-1-1-.lay6(558.7 Kb) · 7927376.gif(32.1 Kb)

Пн, 05.08.2019, 21:24 | Сообщение # 114

боб

Постов: 456 Мастер

Цитата nikko102068 (

)

может кому пригодится плата ДИП

Если бы не оговаривалась на прошлой страничке необходимость тщательного подхода к цепям питания рассматриваемого МК, промолчал.
Перед тем, как предложить вещь к ширпотребу, нужно убрать все казусы.
Что касается платостроения, начинать нужно с разделения приемной и передающей части платы, если таковы имеются, подсоединив питание с электролитом посреди, как можно укоротив токоведущие цепи.
Что мы имеем? Дорогой камушек, требующий тщательного отношения, кинул в логово шума питания, посадив на цепи по которым как сумасшедшие скачут наперегонки заряженные электроны от конденсатора 3300мкф к ключу, для удлинения пути расположенные по диагонали. Тут на ноги МК и 10мкф в керамике не помогут.
Пока есть возможность, подредактируй платку и поменяй. Написал в такой форме дабы усвоил, и не обижайся. Ведь все успеваешь, как белка в колесе. Так держать.
Расскажу случай из жизни. Я, молодой прораб, дело было в Кемерово, как будто и дела лучше чем у соседей, а гоняет нач. участка больше всех меня. Не выдержал, вспылил: - За что, незаконно, ... - на что получил ответ: - С тебя еще человека можно сделать.
Потом понял, он был прав.

Цитата nikko102068 (

)

с такой работой он не годится

??? Что случилось за сутки, после такого отзыва? - держите!

Вт, 06.08.2019, 05:31 | Сообщение # 115

nikko102068

Постов: 40 ОК

вспомнил поговорку-маслом каши не испортить-взял феррит 10мм длиной 100мм и намотал 470мкГн проводом 0,56 и получился такой отзыв.Потом использовал феррит в половину длины и намотал 0,28мм-стал сносно работать.Поспешил-людей насмешил biggrin

с кем не бывает...А платка разводка не моя,я не умею разводить,это с Геотеча,но "причесана"

	Вт, 06.08.2019, 14:09 \| Сообщение # 116
боб Постов: 456 Мастер	nikko102068, Если плату причесал под свои детали знать собираешься травить. Держи исправленную тех же размеров и вариант в трубу. Файлы: 6786550.gif(63.5 Kb) · Teemo04.lay6(116.0 Kb)

	Вт, 06.08.2019, 20:27 \| Сообщение # 117
Dihlofos Постов: 31 ОК	Цитата nikko102068 () Потом использовал феррит в половину длины и намотал 0,28мм-стал сносно работать. попробуйте дроссель на гантельке использовать. читал что на гноме норм работает. сам ещё не пробовал

	Сб, 10.08.2019, 17:12 \| Сообщение # 118
tiroiti Постов: 2 ОК	Чтобы избежать влияния магнитного поля (компастности) при использовании ферритового датчика, нужно использовать ферритовую трубку. Пройдено на (Малыше).

	Сб, 10.08.2019, 18:17 \| Сообщение # 119
nikko102068 Постов: 40 ОК	"ферритовая трубка" даже не слышал,не то чтобы увидеть

	Сб, 10.08.2019, 18:56 \| Сообщение # 120
tiroiti Постов: 2 ОК	Сердечник ферритовый (трубчатый ). Используются в качестве помехоподавляющих дросселей на кабелях.

	Сб, 10.08.2019, 22:22 \| Сообщение # 121
arthol Постов: 183 ОК	ну есть полый ферритовый стержень по мимо кабельных фильтров. но цена конечно как и доступность на пределе. https://russian.alibaba.com/product....06.html

	Сб, 10.08.2019, 23:04 \| Сообщение # 122
Dihlofos Постов: 31 ОК	половинки склеить и можно мотать Файлы: 0310780.jpg(6.6 Kb)

	Сб, 10.08.2019, 23:15 \| Сообщение # 123
sparkingsparking Постов: 671 Друзья	Dihlofos, На любом шнуре от монитора есть такие бочонки, их даже клеить не надо. Файлы: 0829883.jpg(8.4 Kb)

	Вс, 11.08.2019, 10:31 \| Сообщение # 124
Dihlofos Постов: 31 ОК	Цитата sparkingsparking () На любом шнуре от монитора есть я на свалке не живу потому все запасы старых мониторов закончились лет пять назад. можно иногда чтото в ящиках найти но это будет большая удача

	Вс, 11.08.2019, 11:32 \| Сообщение # 125
sparkingsparking Постов: 671 Друзья	А я в китае не живу, но заказываю там детали. https://ru.aliexpress.com/item....1603_53 ну или меньше за меньшие деньги https://ru.aliexpress.com/item....a4982c0

	Чт, 15.08.2019, 15:34 \| Сообщение # 126
melan Постов: 999 Друзья	Цитата боб () написал автору металлоискателя письмо Что ответил???

	Чт, 15.08.2019, 16:52 \| Сообщение # 127
боб Постов: 456 Мастер	Увы. Да и пересмотрев интернет, то были его последние выходы в сеть.

Чт, 15.08.2019, 19:18 | Сообщение # 128

alexmash86

Постов: 47 ОК

Цитата боб (

)

были его последние выходы в сеть.

увы, это действительно так..
Я с ним тоже связывался по почте, но побоялся выложить его ответ, т.к тут сразу меня бы "расстреляли" за "связи с "рекламодателем" " ...

Я писал:
"25.07.2019 2:18, Александр Машков kirjutas:
> Hello, Teemo!
> I very interested in the metal detector project.
> Could you tell about the sensitivity of the metal detector? What is
> the distance to a coin with a large coil of 20 centimeters?
> And I would also like to know about the separation of metals.
> In the video for this link:
> https://www.youtube.com/watch?v=nS4GWuD5Dk8&t=180s, is the work shown
> in the selectivity mode?
>
"

вот что он ответил:

"Hello Александр

The video shown is not demonstrating selectivity mode. I am not sure if
this is the earlier version or just testing with the only one metal.
I can not find video about the selectivity with different sounds and I
am unable to make and upload the video at the moment. Sorry about that.
The sensitivity is about as shown in the video. With the larger coil it
will give a slightly more distance, but not very much.

All best regards

Teemo"

Тема бесперспективна.. видимо..
Скажите, кто собирал, схема хоть какие-то намеки подала на селективность?
Еще раз извиняюсь, если создал лишние неудобства кому-то заинтриговав этой темой.

Я думаю, этот проект вполне по силам развить Eddy71. Уверен вы знаете такого.
Можно попробовать у него спросить, но я знаю что он уже развивает импульсник.
Как я помню из общения с ним, он обещал селекцию металлов в своем приборе.
Понятное дело, что она тоже будет весьма грубой, а может и нет!

У него были проблемы с работой на тот момент, и поэтому все свои проекты он пока приостановил.

Я давно ему не писал. Но очень жду его проект, этот человек реально обнадеживает!
Ну хоть убей, а че-то зациклился я на импульсниках.
Было бы круто, если бы воплотилась в жизнь идея импульсника с простой селекцией "ferro/no ferro" .

Пт, 16.08.2019, 09:40 | Сообщение # 129

боб

Постов: 456 Мастер

alexmash86, Наказуема сама реклама, а не связи.
Тимо, хоть и кратко, но на все ответил.
Для Eddy71 тема сырая. Оцифровать и даже улучшить при правильном подходе результат можно, если ЭТО работает в анале.
Молодец, что поднял тему. Одно дело просто проверить что это, даже мало интересно.
Другое дело,

Цитата alexmash86 (

)

если бы воплотилась в жизнь идея импульсника с простой селекцией

да в простом варианте, предположим повесить резонансный контур, назовем его заслуженно - "Колокол" на Пирата и добиться положительного результата на вых. ОУ при подстройках параметров имп. пусть на 555й, поиграть частотой резонанса. А?! Сколько Eddy окликнутся. Уже жду зимы, поиграю.

	Пт, 16.08.2019, 10:24 \| Сообщение # 130
sparkingsparking Постов: 671 Друзья	Эдди считает эту схему не достойной внимания, вопрос уже поднимали .

Пт, 16.08.2019, 12:16 | Сообщение # 131

melan

Постов: 999 Друзья

Цитата боб (

)

Все это от лукавого. Пират с селекцией это утопия. Тут нужна математика, без МК ни как, и то по воздуху будет гуд, а в земле кака. Как вычитать грунт, то есть его влияние???? Которое в зависимости от цели и глубины разное. Проще сделать нормальный хороший балансник.

	Пт, 16.08.2019, 14:08 \| Сообщение # 132
sparkingsparking Постов: 671 Друзья	melan, Китайцы не знают наверно чего то, клепают импульсники с селекцией как пирожки бабка.

	Пт, 16.08.2019, 17:05 \| Сообщение # 133
melan Постов: 999 Друзья	Цитата sparkingsparking () Китайцы не знают наверно чего то, клепают импульсники с селекцией как пирожки бабка. Подскажите что за модель.

	Пт, 16.08.2019, 18:52 \| Сообщение # 134
Dihlofos Постов: 31 ОК	Цитата sparkingsparking () Китайцы не знают наверно чего то, клепают импульсники с селекцией или ктото не знает что они клепают не импульсники а урезанные вайтсы

Пт, 16.08.2019, 21:47 | Сообщение # 135

боб

Постов: 456 Мастер

Цитата melan (

)

Пират с селекцией это утопия. Тут нужна математика, без МК ни как

В данном приборе ведь оговаривается селекция на уровне - частотник с паспортной стабильностью МК, всего 0.2%, а это при тактовой 32 мгц и частоте контура 32 кгц аж 20 гц. Поэтому и отзыв: -Слабо меняющийся тон. Интерес - как отреагирует приемник Пирата на так же изменяющийся, но заполненный частотой отклик.
Другими словами, если поднять в железе чуйку, есть смысл говорить о математике.
Хотя в некоторых случаях, ведь ухо опытного копа хоть и с напрягом (в смысле того, что МК это сервис, автоматизация процесса), может услышать даже и то, что не реализовать программисту.

Пт, 16.08.2019, 22:03 | Сообщение # 136

melan

Постов: 999 Друзья

Цитата боб (

)

Другими словами, если поднять в железе чуйку, есть смысл говорить о математике.
Хотя в некоторых случаях, ведь ухо опытного копа хоть и с напрягом (в смысле того, что МК это сервис, автоматизация процесса), может услышать даже и то, что не реализовать программисту.

??? Пока дальше пустой полемики дело не идет. Не пойму что вы так прицепились к Пирату. Это вылизаная законченная конструкция со своими плюсами и минусами. Конфета из него точно не получится. Да и опытный копарь с таким МД вряд ли будет вести поиск.

Пт, 16.08.2019, 22:40 | Сообщение # 137

alexmash86

Постов: 47 ОК

melan, так ведь не к Пирату прицепились, а к приемной части.
Смысл в том, что чувствительность нужно повышать добавлением операционника в схему импульсного частотника Тимо.. как я понимаю..

"Да и опытный копарь с таким МД вряд ли будет вести поиск."

Пусть это будет не для опытных копарей, а для тех, кому много комфорта не нужно, а более-менее простая конструкция с простой селекцией, не особо информативной "железо-цвет".

Поверьте, многим этого было бы вполне достаточно для счастья. Почему бы нет?
Мне кажется вы максималист излишне :-)

Тем более о ваших любимых балансниках, помню видео где Терка 705 видит стопку серебряных полтинников с боку -в черном , а вертикально - в цвете..(или наоборот)
Или как чешуйки дают совершенно разнообразный разброс показаний VDI..
Или одна и та же цель, дает разные VDI на разной глубине..

Мне хватит простой селекции железо/цвет, и не сложной конструкции датчика.
Если бы МалышФМ2 брал на 15-17см пятак с его простой селекцией и конструкцией катушки - я был бы счастлив и вовсе не интересовался бы страницами о Кротах, Квазарах :))
Но мало ли, может в этой схеме получилось бы и значительно лучше.

А вы все время о серьезных приборах для опытных..

Я вам в в сотый раз отвечу - я не опытный новичек, и много мне не нужно.
Но если довести до ума импульсный частотник, то есть риск в потере популярности "Квазаров", т.к. для многих начинающих путь может остановиться уже на доработанном Тимо ! )
Вы не заинтересованное лицо, балансниками не торгуете? smile

Шучу, не воспринимайте близко.

Сб, 17.08.2019, 05:27 | Сообщение # 138

melan

Постов: 999 Друзья

Цитата alexmash86 (

)

я не опытный новичек, и много мне не нужно.

Опытный не опытный но все равно есть определенные хотелки, нужно сначала определится для чего нужен прибор- если на пикнике разнообразить отдых собирая весь металомусор с глубины 5 см это один момент, собирать для здачи крупный металлолом это другой, или для поиска монет и старинных артефактов это третее. Вот под эти разные задачи и есть различные приборы. Пират это для сбора металлолома.

Цитата alexmash86 (

)

А вы все время о серьезных приборах для опытных..

Потому что хотите от простых конструкций параметров как у серьезных приборов. А такого не будет.

Сб, 17.08.2019, 09:34 | Сообщение # 139

боб

Постов: 456 Мастер

Цитата melan (

)

так прицепились к Пирату

Речь ведь обобщающе идет о простой вещице на уровне серьезных приборов. Сколько начинающих уже сделали прибор и у многих с надеждой вопрос: -А если бы ... золото! Да, знаем, это невозможно. Но появилась возможность при такой схемотехнике сказать: - Вот здесь диамагнетик.

Цитата melan (

)

что хотите от простых конструкций параметров как у серьезных приборов. такого не будет.

Почему не будет? Есть! Пират.
Повторюсь, ведь речь идет о приучить простую вещицу да при такой чуйке хоть чуток нюхать.

Цитата alexmash86 (

)

чувствительность нужно повышать добавлением операционника

да, и напряжением до 12в. увеличивать накачку, для максимума при этом подстраивая под резонанс контура длительность импульса.
И еще раз повторюсь, если ОУ в такой же мере будет реагировать на оклик Колокола, в смысле чуйки, вот тогда прибором заинтересуются программисты в смысле селективности пусть даже на уровне да/нет.
Что то мы много говорим, пора подождать реалий.

Пн, 19.08.2019, 14:55 | Сообщение # 140

Dihlofos

Постов: 31 ОК

Цитата боб (

)

Интерес - как отреагирует приемник Пирата на так же изменяющийся, но заполненный частотой отклик

абсолютно никак. так как у пирата амплитудный детектор.

Добавлено (19.08.2019, 16:49)
---------------------------------------------

Цитата melan (

)

Не пойму что вы так прицепились к Пирату

к пирату прицепляются только те кто не знает как работает пират и никогда в него осликом не тыкали

Вт, 03.09.2019, 19:36 | Сообщение # 141

apeks

Постов: 2197 Друзья

и все? опять в забвение
после пары купленых контролеров интерес пропал к отрытой в аналах истории схеме

Добавлено (03.09.2019, 20:42)
---------------------------------------------
автор темы сам то хоть собрал или в сторонке постоял? а то я середину пропустил а читать лень smile

Страница 3 из 3
«
1
2
3

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru