РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » АВТОМАТИКА » Расширенный Автополив растений (Новый проект)
Расширенный Автополив растений
Ср, 05.04.2017, 21:09 | Сообщение # 1        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Вобщем решил начать собирать автополивалку с нужными функциями, которая будет запускать насос 220в, так как схемы в инете нету прийдется возиться долго.
Задумка следующая: чтобы запустить насос, нужны 3 условия, а) уровень воды в колодце должен быть выше минимума (главное условие). б) дачик влажности земли. в) датчик света.
Если одно из условий не выполненно, реле не срабатывает или отключается.
В принципе схема полива на компараторе есть в инете, нужно дополнить ее схемами (так же думаю на компараторах), датчик света и уровня воды.
Все по отдельности сделать и им управлять реле достаточно просто, а вот как объединить 3 разных систем на одно реле, не понимаю. Ведь для запуска, нужно чтобы все 3 татчика дали "зеленый свет" и только в том случае запустить.
Так же вопрос по компараторах, я только изучаю. Компаратор это любой оу? Главной задачей есть сравнивать напряжение на входах и подать на выход сигнал. А не как в оу усиливать его (или усиление идет за счет обратной связи?). Вобщем, можно ли к примеру к157уд2 использовать как компаратор? Или в моем случае lm324 (его мне хватит на все датчики).

Добавлено (05.04.2017, 22:09)
---------------------------------------------
Ну с обьединением 3 систем можно на каждую поставить реле, которые в цепи запустят четвертое для насоса biggrin но это полный абсурд, хоть и работающий)

Ср, 05.04.2017, 21:19 | Сообщение # 2        
СамСамыч3238
аватар
  Постов: 218   Друзья 
Цитата
Вобщем, можно ли к примеру к157уд2 использовать как компаратор? Или в моем случае lm324 (его мне хватит на все датчики).

Смотри даташиты, там всё есть. Но настраивать замучаешься если нет познаний в электронике.
В нете есть разработки на микроконтроллерах для полива, готовые решения. Собрать, прошить микроконтроллер и всё.
Ср, 05.04.2017, 21:29 | Сообщение # 3        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Думаю за неделю, вторую настрою.) в худшем случае. Но думаю там все не так сложно. Световый датчик собирал, уровень воды вобще просто. С датчиком влажности думаю проблем возникнуть не должно. Если понадобиться соберу как отдельные модули. Останется придумать как их объединить, 3 логических единиц или нулей, для запуска реле насоса, с этим творческий кризис пока

Добавлено (05.04.2017, 22:29)
---------------------------------------------
Хотя. В худшем случае пойдут оптопары в ход)) если ничего лучшего не предложат/придумаю

Ср, 05.04.2017, 21:31 | Сообщение # 4        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Цитата Stenya ()
Останется придумать как их объединить, 3 логических единиц или нулей,


КМ155ЛА4 - три логических элемента 3И-НЕ или КР1533ЛИ3 - SN74ALS11
А датчики можно собрать на TL431
Файлы: 1354868.gif(11.6 Kb)
Ср, 05.04.2017, 21:44 | Сообщение # 5        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
bess0571, вроде то что надо. По мимо общего выхода есть отдельные выходы, которые пойдут для световых эффектов. Надо будет присмотреться к ней поближе

Добавлено (05.04.2017, 22:44)
---------------------------------------------
Только по питанию и рабочем напряжении не ах ти, прийдется подгонять

Ср, 05.04.2017, 21:49 | Сообщение # 6        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Stenya, еще К561ЛА9 и др. Гугл поможет smile
Ср, 05.04.2017, 21:51 | Сообщение # 7        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Ок. Спасибо. Будем искать
Ср, 05.04.2017, 22:19 | Сообщение # 8        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Stenya, можно и с реле и без всяких микроконтроллеров biggrin
Файлы: 8565690.gif(4.3 Kb)
Ср, 05.04.2017, 22:31 | Сообщение # 9        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Stenya, можно и с реле и без всяких микроконтроллеров
_
Я так и писал вначале, что отдельно 3 реле которые в цепи запустят четвертое biggrin но так как 1-2 датчика всегда будут активные, то они будут все время держать реле включеными, а это плохо. Но по этой же схеме можно применить 3 оптроны, и через транз на реле насоса. Так более оптимально чем 3 реле)))

Добавлено (05.04.2017, 23:31)
---------------------------------------------
Хотя в твоем варианте 3 мощные реле.)

Чт, 06.04.2017, 05:10 | Сообщение # 10        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
В качестве компараторов можно и опперационники применить, но лучше и надежнее все таки специально микросхемы компараторов.
Приведенная в сообщении 4 схема может подойдет как датчик освещенности или уровня воды, но как датчик влажности он не сработает нормально. По подобной схеме уже делали, не работало. Поищите схемы датчиков влажности, под рукой нет.
А схему, по моему, лучше сделать на логических микросхемах( точнее одной) с логикой 3 входа И. Можно использовать и 155 серию, но лучше 561 серию. На ней и остальные датчики можно собрать. На мой взгляд в 2...3 корпуса можно уложиться.
Чт, 06.04.2017, 08:04 | Сообщение # 11        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Цитата Stenya ()
то они будут все время держать реле включеными, а это плохо.

А можно соединить датчики последовательно, датчик влажности подает питание на датчик освещенности, тот в свою очередь включает уровень воды,а этот включает насос, после полива в дежурном режиме остается лишь первый.
Чт, 06.04.2017, 09:03 | Сообщение # 12        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Да, тоже так думал изначально, но лучше все измерять в реальном времени и выводить красно/зеленый индикатор состояния каждой системы. В таком варианте можно будет добавить сигнал об критически сухой земле в независимости от остальных датчиков и другое что нибудь. А если запускать поочередно так не получится

Добавлено (06.04.2017, 10:03)
---------------------------------------------
Да и не так функционально, как более эстетично будет смотреться панель с показаниями всех датчиков)

Чт, 06.04.2017, 09:09 | Сообщение # 13        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Опять же не забываем про переходные процессы при подключении питания. Могут быть ложные срабатывания. Так что надо все держать под напряжением, т. е. включенным. Ну и информативность хорошо. Так что лучше как вы хотите. Определитесь с датчиком влажности. Два контакта в почву не работают, проверено.
Чт, 06.04.2017, 09:16 | Сообщение # 14        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
И не забываем, что почти адекватно работать, данная система будет лишь с цветочным горшком. biggrin
Для больших территорий лучше и экономичней капельный полив.
Чт, 06.04.2017, 09:23 | Сообщение # 15        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Я собирал датчик влажности, правда на транзисторах и проверял в горшке, вроде как работало. В земле хз. Если не получится тогда вобще смысла в затеи нету. Тогда прийдется делать капельный полив, а насосом с датчиком уровня закачивать воду в бочку на высоте
Чт, 06.04.2017, 09:26 | Сообщение # 16        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
На сайте ВРТП есть интересная для вас тема.
Файлы: 6915654.jpg(29.4 Kb)
Чт, 06.04.2017, 09:26 | Сообщение # 17        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Ну датчик влажности почвы поставить в одно открытое место, и на основании этого поливать или нет. Летом все равно поливать нужно каждый вечер, исключением есть только дни когда идут дожди. Думаю с этим датчик справится. Четкости показаний влажности не нужно, только мокрая земля или суховатая
Чт, 06.04.2017, 09:30 | Сообщение # 18        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Для больших площадей применяют несколько датчиков и соединяют логикой. Так делали в теплицах раньше. Сейчас не знаю, не сталкиваюсь. Для своего огорода наверное самое простое это капельный полив. Можно добавить автоматику на наполнение резервуара и отключения во время дождя и после него.
Чт, 06.04.2017, 09:35 | Сообщение # 19        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Еще одна проблема возникла в этой схеме, это переходной режим последнего датчика.
Примерно оно будет так. Первый, уровень воды дает добро. За жаркий день второй, датчик влажности дает зеленый свет, остается дождаться вечера, то есть показания светорезистора, который на пороге будет то и дело включаться выключаться. Тут нужно будет как то этот процесс стабилизировать
Чт, 06.04.2017, 09:36 | Сообщение # 20        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Цитата Stenya ()
датчик влажности почвы поставить в одно открытое место, и на основании этого поливать или нет

А в другом месте может уже быть болото smile Да и поливать все же лучше теплой водой.
Чт, 06.04.2017, 09:41 | Сообщение # 21        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Да, капельный полив лучше по всех параметрах и проще в изготовлении. Но не напасешься столько труб и шлангов чтобы охватить все, тут выступает на первое место разбрызгиватель

Добавлено (06.04.2017, 10:41)
---------------------------------------------
Теплой водой оно то лучше, но годы уже поливаем с колодца, все лучше чем с водопровода

Чт, 06.04.2017, 09:42 | Сообщение # 22        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Stenya, тогда полив по таймеру и датчику дождя.
Чт, 06.04.2017, 09:47 | Сообщение # 23        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
В датчиках освещенности надо использовать гистерезис и не будет "болтанки". Но тут могут возникнуть проблемы с ложными срабатываниями в пасмурную погоду и т.п. Так что если и поливать, то ночью.
Про теплую воду конечно хорошо, но поля поливаются отнюдь не теплой водой. Да еще и днем. Правда сейчас все больше капельное встречается.
Чт, 06.04.2017, 09:52 | Сообщение # 24        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Получается первым делом нужно собрать датчик влажности и посмотреть как он себя поведет в полевых условиях, а после уже смотреть есть ли смысл продолжать. Просто каждый вечер по 40минут уходит на полив, и если раньше время на это было, то сейчас даже некому насос включить и выключить в нужное время. давно так то хотелось это дело автоматизировать
Чт, 06.04.2017, 09:56 | Сообщение # 25        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Цитата ctc655 ()
но поля поливаются отнюдь не теплой водой

У нас поливаются с реки, гораздо теплее воды из колодца. smile
Цитата Stenya ()
насос включить и выключить в нужное время

таймер
Чт, 06.04.2017, 10:42 | Сообщение # 26        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Таймер можно, но А если дождь пошел? А если в колодце воды мало?

Добавлено (06.04.2017, 11:42)
---------------------------------------------
Летом в засуху, вода в колодце очень медленно восполняется. Если оставить на самотек, можно насос сжечь

Чт, 06.04.2017, 12:13 | Сообщение # 27        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Я для себя пока только вижу сложность в датчике влажности почвы. В свое время товарищ себе для зимнего сада возился. А остальное решаемо. Можно на контроллере, если умеете программировать. Я, поскольку только учусь программировать, делал бы на микросхемах. На первый взгляд их не много понадобиться. А потом бы в зиму спокойно переделал бы. Опять же датчики откатались бы. Стали бы понятны нюансы работы.
Чт, 06.04.2017, 13:57 | Сообщение # 28        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Программировать я умею, только врядли веб программирование типа php,mysql... тут чем то поможет )))
Чт, 06.04.2017, 17:44 | Сообщение # 29        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Да и я паскаль и фортран знаю. Но они здесь не при делах. С микроконтроллерами современными пока только начинаю разбираться. Так что мне пока много проще собрать конечный аппарат на логике, чем написать программу. Хотя она должна быть и простой.
Чт, 06.04.2017, 19:06 | Сообщение # 30        
СамСамыч3238
аватар
  Постов: 218   Друзья 
Если долго мчаться, что то и получится! Главное что бы сезон полива не закончился! biggrin Я понимаю конечно-каждому своё, но я бы лучше приобрёл готовые и отлаженные модули на том же всем известном интернет магазине из поднебесной. Цена копеечная. А собрать их до кучи и запустить дело нескольких дней, зато без всяких ложных сработок и отказов.
Чт, 06.04.2017, 19:49 | Сообщение # 31        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
А где гарантия что блоки из поднебесной работают правильно?
Чт, 06.04.2017, 20:41 | Сообщение # 32        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Ну да, гарантий нету. Да и купить можно всегда, даже если задумка провалится. Тем более что все есть в наличии и покупать ничего не надо,
Чт, 06.04.2017, 21:04 | Сообщение # 33        
СамСамыч3238
аватар
  Постов: 218   Друзья 
Цитата
А где гарантия что блоки из поднебесной работают правильно?

я себе брал датчики влажности почвы и датчик освещённости, года два назад. Датчики для почвы в виде вилки работают до сих пор в цветочных горшках. Там ломаться нечему. А датчик освещённости переделал на ночное включение подсветки в огороде, так что можно сказать то же работает.
Чт, 06.04.2017, 21:15 | Сообщение # 34        
СамСамыч3238
аватар
  Постов: 218   Друзья 
Вот два варианта, да простят меня модераторы:

Файлы: 0178507.jpg(211.6 Kb) · 7807717.jpg(74.5 Kb)
Чт, 06.04.2017, 21:25 | Сообщение # 35        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
К сожалению цветочный горшок и грядка - разные вещи. В огороде надо на большую глубину измерять. И простые датчики на постоянном токе работают нестабильно. Влияет характер почвы. Если уж и покупать, то тогда профессиональное изделие.
Чт, 06.04.2017, 22:17 | Сообщение # 36        
krupgena
аватар
  Постов: 181   Х 
Цитата ctc655 ()
Если уж и покупать, то тогда профессиональное изделие.


Или готовый урожай на те же бабки ! biggrin
Чт, 06.04.2017, 23:11 | Сообщение # 37        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
На фото, датчик освещения, че там за микросхема? Это же такая же фигня которую можно и самому сделать, в чем преимущество? Что это покупное?)

Добавлено (07.04.2017, 00:10)
---------------------------------------------
А... Там lm393 я как раз собрал такой)

Добавлено (07.04.2017, 00:11)
---------------------------------------------
Правда второй выход, еще не применил.

Пт, 07.04.2017, 16:02 | Сообщение # 38        
СамСамыч3238
аватар
  Постов: 218   Друзья 
Цитата
простые датчики на постоянном токе работают нестабильно

Для этого и существует отстройка на плате и разницы нет, что в горшок что в грядку! Если конечно у тебя в огороде модуль заземления не закопан и провод нуля мимо счётчика не идёт! biggrin

Добавлено (07.04.2017, 17:00)
---------------------------------------------

Цитата
На фото, датчик освещения, че там за микросхема?

на фото нет датчика освещения, это датчик влажности.

Добавлено (07.04.2017, 17:02)
---------------------------------------------

Цитата
В огороде надо на большую глубину измерять

Это на какую? Ты что редиску на пол метра в землю сажаешь! biggrin
Пт, 07.04.2017, 16:48 | Сообщение # 39        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Я знаю как мой товарищ еще в начале 90х занимался подобной темой. И помню с чего началось и чем закончилось. Жаль что не взял тогда окончательную схему. Но у него работало стабильно в огороде и зимнем саду. И оно не похоже на эту игрушку. Почитайте сх форумы. Там иногда с такими проблемами сталкиваются. И почву надо промочить не на 2...3 см, а как минимум сантиметров 20...30 и при этом не образовав на поверхности болото. есть много еще всяких тонкостей. И электроды надо правильно выбрать, что бы не было гальваники. И еще может что то всплыть что мы не подозреваем.
Пт, 07.04.2017, 17:10 | Сообщение # 40        
СамСамыч3238
аватар
  Постов: 218   Друзья 
ctc655, Согласен, но длинна вилки 10 см и к ней можно нарастить электроды любой длинны на любом(разумном)расстоянии. А что касаемо промочить равномерно почву, то это уже не электроника, а методы орошения, на сегодня оптимально капельный полив. А высыхание почвы существенно разнятся в теплице и на открытом воздухе. Дело то не в том из чего сделано управление процессом полива, а в том как оно сделано и зачем изобретать велосипед, когда он уже есть и остается только приспособить под свои нужды.
Пт, 07.04.2017, 18:19 | Сообщение # 41        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Цитата СамСамыч3238 ()
зачем изобретать велосипед

Ну во первых зачем вообще что то делать, все можно купить, если нет того хочется - значит оно не нужно. Во вторых - а если хочется самому что то сделать, лучше чем есть, иначе, ну и т. д.
ТС говорили про капельный. Пока но думает про обычнвй полив. Так что оставим ТС право выбора.
Пт, 07.04.2017, 18:44 | Сообщение # 42        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Это да, организация полива это другое. Речь только о системе запуска насоса при определеных условиях
Пт, 07.04.2017, 21:14 | Сообщение # 43        
СамСамыч3238
аватар
  Постов: 218   Друзья 
Вопрос не в том чтоб не делать а купить готовое, а в том чтобы сделать самому на уже имеющихся модулях! Зачем изобретать модуль влажности, например, если он есть готовый за 30 рублей? Но это правильно, выбор конечно же за автором, никто не навязывает.
Пт, 07.04.2017, 21:31 | Сообщение # 44        
Stenya
аватар
  Постов: 46   Друзья 
Наверное для того чтобы хорошо понимать систему, а так как в будущем есть желание добавить сигнал о критически сухой земле, к своей схеме будет проще подключиться в нужных местах чем к готовым модулям на smd. Да и при сборке, можно учесть все пожелания, сигнальные индикаторы вплоть до нужной формы платы и выводах контактов. В остальном наверное проще купить готовое и надеятся что готовый модуль покажет хорошие и стабильные результаты
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » АВТОМАТИКА » Расширенный Автополив растений (Новый проект)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA