РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ТЕХНОЛОГИИ » Паяльник из прикуривателя (Технологии.)
Паяльник из прикуривателя
Пт, 20.01.2017, 17:06 | Сообщение # 1        
Лекс59
аватар
  Постов: 1083   Друзья 
Некоторое время назад в сети стали появлаться инфракрасные паяльники. Внимания не обращал, считая дорогим удовольствием. Но все же однажды ткнул на ссылку. Их полно разных. Например или вот это. Много разных вариантов. Купил прикуриватель, попробовал. Да. Работает. Есть проблемы с питанием, все же около 10 ампер, но вариант интересный. Первый прикуриватель проработал у меня минут десять. Искра, КЗ в нагревателе, ИБП в иной мир. При внимательном осмотре останков решил, что допустил ошибку в способе крепления прикуривателя - некоторые механические напряжения между чашкой и стержнем. А там в качестве изолятора нечто вроде слюды. Ну и при страшном перегреве при непрерывной работе происходит замыкание.
Купил другой. Переделал конструкцию, чтобы минимизировать механические напряжения. Запитал от транса с напругой под нагрузкой около 9 вольт. Этот вариант тоже прекрасно отпаивал СМД компаненты аж минут 10. Но перегрелся транс и я отключил От греха. При повторном включении оказалось, что прикуриватель умер так же как и первый. Оплавленые участки нагревателя и т.д.

Вопросов у меня два.
Не столь давно попадалась ссылка на прикуриватель с Али вроде, где нагреватель не открытая спираль, а навроде камфорки, с металлической поверхностью снаружи. Перелопатил свой журнал - нифига. или ссылка изменила содержание. В смысле слегка изменили товар. Кто сталкивался с подобными прикуривателями, будут ли они надежнее?

Второй вопрос. Может посоветуете нагревательный элемент, который будет вести себя лучше?
В роликах упоминался прикуриватель от Волги. Видимо имелся в виду старый советский? Или не имеет значения откуда он?

Они все такие неживучие или мне так неповезло дважды? Первый я брал за 60 руб, второй за 150.

Сама работа с паяльником мне понравилась. Достаточно удобно и не жжет плату. Термофен я себе еще не сделал, мыслил инфракрасный как более простую альтернативу. А покупать его я не буду. Для меня это просто хобби. без практического выхлопа.

Первый снимок - конструкция паяльника кроме станины. Второй снимок - головка прикуривателя после 10-15 минут работы и гибели.





Добавлено (20.01.2017, 18:06)
---------------------------------------------
Немного добавлю. Особенно для тех, кто такие паяльники пробовал сам. Они реально могут длительно работать? Или авторы роликов и публикаций "забывают" упомянуть о проблемах с долговечностью?
Файлы: 7262708.jpg(45.7 Kb) · 7175492.jpg(32.9 Kb)
Пт, 20.01.2017, 18:27 | Сообщение # 2        
baskit
аватар
  Постов: 143   Х 
Лучше использовать японский от тойот 90 80 годов на разборке копейки
Сб, 21.01.2017, 08:13 | Сообщение # 3        
krupgena
аватар
  Постов: 181   Х 
Ребята , а что кусок электроплитки с отражателем и диафрагмой от фотика нельзя как-то придумать ?
Или просто задвижки в двух плоскостях ?
Я помню бабушкин рефлектор ... хорошая термоотдача .
На кой там 10 ампер ?
Также сделать конусное основание держателя спирали как у фена из слюды ... чтоб соседние не грел витки и фокусируюший как у фонарика алюминиевый рефлектор .
А под деталь уже шторками выставлять площадь ... чтоб всю плату не палить .



Добавлено (21.01.2017, 09:13)
---------------------------------------------
А вообще программа максимум ... приспособить под эти цели "лазерное шоу ".
Чтоб лазер разогревал до нужной температуры выбранные на компьютере участки платы .
Вот это был бы прибор !!! Точно нагревал бы только места пайки !
Ведь мощные лазерные светодиоды уже есть в продаже !
Можно и как-то DVD-ROMа принцип приспособить бы ... заодно и отпаянные детали сами слетали бы с платы . biggrin
Файлы: 1916541.gif(7.9 Kb)
Сб, 21.01.2017, 09:42 | Сообщение # 4        
Лекс59
аватар
  Постов: 1083   Друзья 
Цитата krupgena ()
Чтоб лазер разогревал до нужной температуры выбранные на компьютере участки платы .
Вот это был бы прибор !!! Точно нагревал бы только места пайки !

Не думаю. Точечный нагрев может оказаться губительным для деталей. Неравномерные тепловые деформации. А механическая прочность многих материалов при нагреве резко снижается. И вопрос влияния на зрение очень непрост для лазера. Я такое пробовать не буду. Рефлектор да, в этом что-то есть. Но все получается уже далеко непросто.
Вс, 22.01.2017, 07:03 | Сообщение # 5        
krupgena
аватар
  Постов: 181   Х 
Давайте вспомним принцип действия прикуривателя ... как такового .
После нагрева до определённой температуры ... его выбрасывает из разъёма ... этим всё сказано .
Не предусмотренно там постоянное "горение" ... biggrin
Тот случай когда простота - хуже воровства .

Да ... и с каких это пор жарить всю деталь стало пристижным ? ... Взгляните на песок под ногами ... когда-то он был кремнием ... dry
А ножки выводов у SMD микрух , как пример , тонки настолько ... что никакая тепловая волна и удар им не страшны ...
Раньше даже когда "Синклеры" паяли ... вытягивали микру из платы как можно выше ... чтоб пайка ног не перегрела керамику и кристалл микрух ... паяли минимум через одну ногу ... для того же ... так что не нужно бояться точечной пайки ... не на кристалле кремния паяем ...
Вс, 22.01.2017, 12:18 | Сообщение # 6        
Лекс59
аватар
  Постов: 1083   Друзья 
Никто особенно не против. Только вот чиркнуть лазером по корпусу может быть чревато. Пробуйте. Возможно скажете весомое слово в пайке. Сварочную маску не забудьте. Причем с боковой защитой. Что такое "нахвататься зайчиков" я проходил много раз. А там были всего лишь блики от сварки. Плотность излучения лазера гораздо выше. На несколько порядков. "Зайчиками" можно и не отделаться. Отраженный свет опасен тоже.

Меня лично интересует не это, а простой вопрос, ответ на который я уже знаю собственно. Возможна ли в принципе долговременная работа прикуривателя. Полной уверенности в своей правоте у меня нет пока. Но еще пара прикуривателей ждет своей участи. Руки дойдут и детали понадобятся - проверю.

Ну а пока могу предостеречь тех, кто хочет этот способ попробовать. Если у вас есть 10 амперный регулируемый БП с защитой, то можете попытаться выпаять несколько деталей. Много не успеете. Выше 9 вольт не стоит. Вроде как просится электронный трансформатор сюда - не стоит тоже. Если он без защиты типа ташибры - будьте готовы к бабаху. Не доверяйте роликам на ютубе безоглядно.

Идея с рефлектором интересна. Но конструкция не будет так уж проста. И где брать для нее необходимое? Да и полезный выхлоп далек от совершенства.

А прикуритватель, к моему сожалению, не является простой и дешевой альтернативой фену. Могу ошибаться, но это маловероятно.
Вс, 22.01.2017, 13:42 | Сообщение # 7        
cccr2
аватар
  Постов: 1693   Друзья 
Лекс59, Я решил вопрос проще,ну вот надо стало,есть БП ещё с трансформатором и ступенчатой регулировкой напруги,нагрузку держит 10 А,предохранитель стоит такой,так вот-взял нихром 0,5,сложил в двое и навил на оправку из двух милиметрового провода.Потом путём научного тыка отрезал кусок этой спирали что бы она грелась до белого каления при 12 вольт моего БП.Взял проволочное сопротивление на 25 Ватт,в него с натягом входит трубка от сгоревшего паяльника,спираль согнул буквой V,и чтобы не замкнула-просунул слюдяную пластину.От резистора оторвал родные контакты,за не надобностью,в отверстие резистора прорезал алмазным надфилем две канавки,после вставил во внутрь резистора спираль и концы вывел в эти канавки,замазал силикатным клеем.После высыхания которого вставил трубки с обоих концов,которые тоже вклеил на силикатный клей(жидкое стекло),сверху короткая,на выходе 15-17 мм,внизу длинная,на неё одел ручку от того же паяльника,плюс из ручки выходит 15 мм,на неё одевается шланг от компрессора,аквариумного,вибрационного.Насадки изготовил из трубки латунной.При работе приходится включать БП на 14 вольт,иначе спираль охлаждается.Работой доволен,по первости много плат пораспаивал,пока руку набил и режим подобрал.Выход спирали соединён проводом в силиконовой изоляции и замотан вдоль по ручке изолентой.
Вс, 22.01.2017, 15:58 | Сообщение # 8        
Лекс59
аватар
  Постов: 1083   Друзья 
cccr, Я правильно понял, термофен? Вы мне подсказали ряд мыслей. Возможно использую. Я на термофен давно поглядываю. Покупать его для меня смысла не имеет. И неинтересно. Сделать - в принципе все есть. Только надо приступить. и тут натыкаюсь на прикуриватель. Проще вроде и некуда. Поэтому заинтересовался. Идея красивая. реализовал минут за 20-30. И обломался.

В принципе нагревательный элемент можно сделать самому. На любой керамике навить спираль. С концами только не так просто. При перекале до соломенно желтого свечения или даже просто ярко красного будут проблемы. Металл при этом теряет прочностные характеристики. Провисает от расширения. И если ток переменный будет "звенеть" т.е. вибрировать и замыкаться соседними витками.
Такой нагреватель будет цилиндрическим. Проблема крепления цилиндра. Но зато отражатель несколько проще. типа пластины нержавейки согнутой желобом. Например есть у меня проволочные старые резисторы. керамическая трубка с навитым снаружи проводом. Один конец провода внутрь. Одеваем керамическую трубку на стальную или латунную с жидким стеклом (надеюсь, оно когда вспенится, трубку не разорвет, но зафиксирует). А сверху рефлектор. Длинна стержня миллиметров 50. А вот с мощностью (диаметром провода) придется экспериментировать. Думаю меньше чем о сотне ватт говорить мало смысла.

Не знаю. Возможно попытаюсь. Ну или сделаю термофен.
Вс, 22.01.2017, 16:08 | Сообщение # 9        
cccr2
аватар
  Постов: 1693   Друзья 
Цитата cccr ()
БП ещё с трансформатором и ступенчатой регулировкой напруги,нагрузку держит 10 А,предохранитель стоит такой,т

Цитата Лекс59 ()
И если ток переменный будет "звенеть" т.е. вибрировать и замыкаться соседними витками.
забыл что ли написать,БП-постоянка.Спираль вставлена во внутрь керамики и между ними пластина из слюды,брал с зашиты эл.двигателей,стоят в пускателях.
Вс, 22.01.2017, 16:14 | Сообщение # 10        
Лекс59
аватар
  Постов: 1083   Друзья 
Цитата cccr ()
БП-постоянка
Я понял. Это я про себя рассуждал. Вслух. У меня нет 10 А БП. И желания его искать тоже. А тот нагреватель о котором я писал позволил бы применить спираль на большее напряжение но меньший ток. Тогда и выбор БП, включая регулируемые станет попроще.
Вс, 22.01.2017, 16:30 | Сообщение # 11        
cccr2
аватар
  Постов: 1693   Друзья 
Лекс59, фото что у меня получилось,извини за порядок на рабочем месте biggrin ,и до сих пор не придал божеский вид,сразу не сделал,наверно так и останется... smile
Файлы: 7894692.jpg(414.4 Kb)
Вс, 22.01.2017, 16:34 | Сообщение # 12        
Лекс59
аватар
  Постов: 1083   Друзья 
Нормально. Жидкое стекло держится достойно? Не осыпается? Я никогда не пробовал его при сильном перегреве.
Вс, 22.01.2017, 16:44 | Сообщение # 13        
cccr2
аватар
  Постов: 1693   Друзья 
Цитата Лекс59 ()
У меня нет 10 А БП.
Да не берёт она 10 А,за глаза хватит и 5 А.

Добавлено (22.01.2017, 17:41)
---------------------------------------------
Его самое главное перед включением до температуры высушить в естественных условиях,иначе сырой вспенится.

Добавлено (22.01.2017, 17:44)
---------------------------------------------
А наши братья,Китайцы думаешь чем заливают резисторы большой мощности?Да ещё на корпусе маркировка 5 Ватт,а зальют 0,25...

Вс, 22.01.2017, 18:10 | Сообщение # 14        
krupgena
аватар
  Постов: 181   Х 
Делал такой ... только из оболочки фарфоровой КЦ109 ... спираль внутри ... втулки- фторопласт ...
Не паял он нормально ... отдал компрессор ... причина была в рывках воздуха ... сделайте резервуарчик из бутылки пластиковой и краником из системы медицинской чтоб воздух подавался равномерно ...
Но если компрессор слабопроизводительный ... что-то с куллером лепить ?
Пн, 23.01.2017, 06:26 | Сообщение # 15        
Лекс59
аватар
  Постов: 1083   Друзья 
Честно говоря, не хотел бы здесь обсуждать термофены. Но что касается потока воздуха. С осевым кулером его получить проблематично. Там как раз и будут рывки давления. и неравномерности потока. Использовать надо центробежные. Например турбинки от ноутбуков. Я пока не делал себе на практике, но как понимаю, сильный поток не просто не нужен, он вреден. Центробежные в отличие от осевых предназначены проталкивать воздух через узкости. С осевым так не будет. С осевым наиболее реально тогда использовать ресивер. Накопитель. Вот ресивер как раз и снимает разницу в работе обоих типов. С аквариумными дела никогда не имел, ничего сказать не могу.
Пн, 23.01.2017, 07:13 | Сообщение # 16        
krupgena
аватар
  Постов: 181   Х 
Цитата Лекс59 ()
С осевым наиболее реально тогда использовать ресивер. Накопитель. Вот ресивер как раз и снимает разницу в работе обоих типов. С аквариумными дела никогда не имел, ничего сказать не могу.


Из-за аквариумного и весь вопрос ... его использование невозможно из-за рывков воздуха ... даже в ресивере он будет их давать .
Центробежные - довольно дорогое удовольствие ... к тому же поток воздуха такой интенсивности нам и ненужен .
Остаётся осевой ... может пусть дует в пластиковую бутылку обрезанную у дна ? Можно не герметизировать особо чтоб не перегружать .
А уже из пробки - шлангочку с краником для регулировки потока .
Пн, 23.01.2017, 07:17 | Сообщение # 17        
cccr2
аватар
  Постов: 1693   Друзья 
Цитата Лекс59 ()
сильный поток не просто не нужен, он вреден.
вот именно по этому спираль,которая при 12 вольт на открытом воздухе грелась до белого цвета,в металлургии его ещё называют соломенный,в воздушном потоке приходится включать на 14-16 вольт.Женщины мои его облюбовали,приспособились клеить целлофан,две железные линейки и по шву прогревают,получается красиво...А с аквариума самое то,делал я с куллеров и два в тандем ставил в пластиковую бутылку,дует нормально,но зачем,если аквариумный справляется,плюс у него ещё и регулировка есть.А все эти прикуриватели рассчитаны на разогрев до определённой температуры,после этого срабатывает бимталическая защита и он отключается,если только пониженным напряжением,но и ток потребления у него не малый,около 4-5 Ампер.
Пн, 23.01.2017, 07:32 | Сообщение # 18        
krupgena
аватар
  Постов: 181   Х 
Цитата cccr ()
спираль,которая при 12 вольт на открытом воздухе грелась до белого цвета,в металлургии его ещё называют соломенный,в воздушном потоке приходится включать на 14-16 вольт.


"Мудрость помноженная на жизненный опыт ... никогда не сможет называться старостью !" ... я сказал !
Вот она возможно нужная мысль для этой темы !
Нужно устранить доступ воздуха к нити накаливания прикуривателя !
Кусок кварцевого стекла к торцу силикатом приклеить ... или чем там ещё можно ? surprised
Стеклом расплавленным прилить ?
Пн, 23.01.2017, 08:12 | Сообщение # 19        
krupgena
аватар
  Постов: 181   Х 
Цитата cccr ()
krupgena, Геннадий,мы не на философском форуме,что сделал,испытал,поделился.


... Сначала ... было слово ! ...

... И только потом микроконтроллер позволил работать девайсу ! ...

Именно слова материализуют , а не наоборот ! ... biggrin :D biggrin

Добавлено (23.01.2017, 09:12)
---------------------------------------------
Сколько модераторов на этом форуме !
А вы попросите угрюмого BIOSa ... пусть опять забанит ... ну баньте всех кто чёт неугодное вам скажет !
Цитата cccr ()
.Женщины мои его облюбовали,приспособились клеить целлофан,две железные линейки и по шву прогревают,получается красиво...

Вот это явно к теме отношение имеет ? ...
Или вам можно ... остальных под нож !
Файлы: 6264585.jpg(73.2 Kb)
Пн, 23.01.2017, 08:16 | Сообщение # 20        
cccr2
аватар
  Постов: 1693   Друзья 
krupgena, мне давно не 25,и я не был обижен с детства biggrin
Пн, 23.01.2017, 08:49 | Сообщение # 21        
Лекс59
аватар
  Постов: 1083   Друзья 
Цитата krupgena ()
Центробежные - довольно дорогое удовольствие ... к тому же поток воздуха такой интенсивности нам и ненужен .

Мне турбинку от ноута в сервисцентре отдали бесплатно. Новые там есть и 300 и 500 р. Не тысячи. Что касается сильно дуют. Так ведь разные они бывают. От ноута еле дует. Регулировка элементарная. LM317 и резистор.
Пн, 23.01.2017, 11:15 | Сообщение # 22        
Тёмыч
аватар
  Постов: 759   Друзья 
Цитата krupgena ()
Остаётся осевой ... может пусть дует в пластиковую бутылку обрезанную у дна ? Можно не герметизировать особо чтоб не перегружать .
А уже из пробки - шлангочку с краником для регулировки потока .

krupgena, делал я так, на самодельный фен. Шланг внутренним диаметром 10мм, длина около 80 см, в итоге не продувает ни шиша.
Пн, 23.01.2017, 13:35 | Сообщение # 23        
baskit
аватар
  Постов: 143   Х 
ПРивет может поможет.
https://ru.aliexpress.com/item....d4a1000

Пн, 19.06.2017, 11:46 | Сообщение # 24        
grom9744
аватар
  Постов: 52   ОК 
А можно ли запитать прикуриватель от 220в, может через гасящий резистор (конденсатор). Не хочется возиться с БП.
Кто подскажет какой должен быть ток для стабильного нагрева прикуривателя?
Пн, 19.06.2017, 14:06 | Сообщение # 25        
Лекс59
аватар
  Постов: 1083   Друзья 
Цитата grom9744 ()
А можно ли запитать прикуриватель от 220в, может через гасящий резистор (конденсатор)

Нет. Там токи в р-не 10 ампер. Только если резистор размером с обогреватель.

Я лично покончил с этой темой для себя. После того, как спалил третий прикуриватель. Максимум, что выживали - минут 20 работы. Сваял себе самодельный фен и все.
Пн, 19.06.2017, 19:23 | Сообщение # 26        
grom9744
аватар
  Постов: 52   ОК 
Посмотрел видео на данную тему, там у мужика прикуриватель жрет 8А от 12в.
Количество тепла, выделяемого в проводнике при прохождении электрического тока, определяется законом Ленца — Джоуля. Количество выделенного тепла Q равно произведению квадрата силы тока I2, сопротивления проводника R и времени t прохождения тока через проводник:
Q = I2Rt
т.е. напряжение не важно
Берем с запасом, 230вольт:
230в/8А = 28,75ом
Расчитываем емкость конденсатора по сопротивлению переменному току по формуле Xc = 1/(2*pi*F*C):
короче получается 110,5мкф
110мкф или 100мкф на 400вольт не такой уж большой кондер.
Найду, попробую сделать.

Лекс59, а можете рассказать про самодельный фен?
Пн, 19.06.2017, 19:28 | Сообщение # 27        
DEXXTER933659
аватар
  Постов: 1896   Друзья 
grom9744 я бы не стал в этом случае испытывать судьбу на прочность и ангела хранителя на терпение...В первом случае треснет,во втором лопнет...220 это не шутка... angel
Пн, 19.06.2017, 22:03 | Сообщение # 28        
grom9744
аватар
  Постов: 52   ОК 
что значит "лопнет"?
220 не 380
220 - это ерунда, меня пару сотен раз ударяло.
Еще раз не повредит biggrin
Вт, 20.06.2017, 03:40 | Сообщение # 29        
samor
аватар
  Постов: 215   Друзья 
Цитата grom9744 ()
220 - это ерунда

тут то ударит в ладони, и вцепишься мертвой хваткой
Вт, 20.06.2017, 09:41 | Сообщение # 30        
grom9744
аватар
  Постов: 52   ОК 
Цитата samor ()
тут то ударит в ладони, и вцепишься мертвой хваткой

вот не надо сказки рассказывать, вцепишься мертвой хваткой это про 380.
Ребята, я 14 лет работаю электриком, уж знаю о чем говорю.
Вт, 20.06.2017, 10:35 | Сообщение # 31        
DEXXTER933659
аватар
  Постов: 1896   Друзья 
Электричеству все возрасты покорны biggrin
Вт, 20.06.2017, 13:14 | Сообщение # 32        
Лекс59
аватар
  Постов: 1083   Друзья 
Цитата grom9744 ()
Лекс59, а можете рассказать про самодельный фен?

http://radioskot.ru/blog....-04-524
Ср, 21.06.2017, 07:57 | Сообщение # 33        
samor
аватар
  Постов: 215   Друзья 
Цитата grom9744 ()
вот не надо сказки рассказывать

против физиологии не попрешь, в щитах погибают именно такие "я знаю, я давно работаю"
Ср, 21.06.2017, 09:25 | Сообщение # 34        
grom9744
аватар
  Постов: 52   ОК 
Цитата samor ()
в щитах погибают именно такие "я знаю, я давно работаю"

Я бы мог продолжить этот спор, но у нас тема называется " Паяльник из прикуривателя (Технологии.)" так что давайте обсуждать паяльники.
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ТЕХНОЛОГИИ » Паяльник из прикуривателя (Технологии.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA