|
|
Возня с зарядником шурика WORX WX129.3
| |
| | Вс, 25.10.2020, 20:37 | Сообщение # 1
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Здравствуйте,
Прикупил по случаю за недорого новый шуруповерт WORX WX129.3.
В комплекте собственно шур
Аккумулятор
Зарядный стакан с неразделимым блоком питания:
 
Т.к. батарея на 1500мАh, а я же типа такой умный, пылесосы на литий переводил.... , так вот решил заменить аккумуляторы на 3000мАh. Делов-то?! Вскрываю батарею, там 3 аккумулятора и плата коммутации:
 
Тут как бы все понятно. В заряднике OPUS BT-C3100 зарядил до ровного напряжения и спаял новую банку.
Все нормально вошло в исходный корпус. Теперь надо блок питания по-лучше, а то 12V400mA не комильфо. А родной припаян прям к плате в стакане. Тут, блин, целый компьютер!
Т.е. из блока питания просто 2 провода +/- 12В. Из стакана вывел наружу разъем для подключения блока питания и взял от OPUS блок 12V3A.
И тут начались пляски с бубном. Вставляю новую в банку в стакан, подключаю блок питания от OPUS - на стакане индикация моргающий красный, типа ПЕРЕГРЕВ!
Ну, думаю, лошара, что-то не пониманию, и батареи перепаял обратно на старые, вернул в корпус, вставляю в стакан и... блин - ПЕРЕГРЕВ, заряд так же не идет.
Оставляю родные аккумуляторы в банке, подключаю родной блок питания - вуаля! Все работает и заряжает! Тут я сел!
Вскрывать ломая родной зарядник 12В400мА не хочется, но как еще понять что за нах?
1. Чем родной блок принципиально отличается от зарядника OPUS? 2 блока, по 12 вольт каждый, по 2 провода +/-.... Вуду блин!
2. Как бы таки используя этот стакан дать ток заряда 1А и использовать внешний блок питания взамен родного.
3. Может другой зарядник собрать?
|
|
| | Вс, 25.10.2020, 23:07 | Сообщение # 2
|
Igoran
Постов: 3056
Модератор |
Цитата krakoziaber (  ) а то 12V400mA не комильфо
Вообще то БП был подобран как надо, ёмкость аккумуляторов была 1500 мАч т.е. заряд допускается 1/3 а это до 500 мАч в час, у БП он немного занижен что даже лучше для аккумуляторов. Возможно электроника отслеживает излишки, а тут 3А за раз..  Соответственно, Если ставить аккумуляторы 3000 мАч то ток заряда не должен превышать 1А, а по факту лучше выставить 0,8А! При переделке шуруповёртов на литий я именно так и делаю, аккумуляторы целее будут и дольше проработают. Потому как, чем выше ток заряда, тем больше нагрев аккумуляторов в процессе заряда, а они этого очень не любят! Тут всё зависит от электроники т.е. защиты. |
|
| | Пн, 26.10.2020, 12:44 | Сообщение # 3
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Цитата Igoran ( ) а тут 3А за раз..
Полагаю, что шильдик на блоке питания показывает лишь его максимальные значения по току, а не то что на любую нагрузку он фигачит 3А. Физика же. Ток потребления зависит от нагрузки, а не от максимальных возможностей источника. А ток заряда регулирует собственно плата заряда в стакане. Вот тут и хотелось бы понять где это можно изменить. |
|
| | Пн, 26.10.2020, 13:38 | Сообщение # 4
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
А какие точно выходные напряжения обоих блоков, при замере мультиметром.
|
|
| | Пн, 26.10.2020, 13:58 | Сообщение # 5
|
Igoran
Постов: 3056
Модератор |
Цитата krakoziaber ( ) Физика же
Ну раз физика тут важнее чем здравый смысл, может хоть от деталек немного погреешься.. |
|
| | Пн, 26.10.2020, 21:23 | Сообщение # 6
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Цитата Igoran ( ) физика тут важнее чем здравый смысл
Я не любитель всяких споров, т.к. порой пытаться переубедить - пустая трата времени...
Какой ток по Вашему будет протекать через светодиод в первом и во втором случае?
По Вашему "здравому смыслу", я надеюсь что я Вас правильно понял, в первом случаем через LED должен идти ток 3 А, а во втором случае 1А. Ну блок питания же 12В3А!
Спешу Вас разочаровать, что тут как раз физика.... 10 мА в обоих случаях... вне зависимости от шильдика блока питания.
Так что амперность блока питания никак не влияет на зарядный ток собственно схемой.
Ну кто сравнивает зарядку аккумуляторов с питанием светодиода, это же два совершенно разных процесса! 
Цитата Сергей-78 ( ) какие точно выходные напряжения обоих блоков
Воооот!!!! Самый правильный оказался вопрос! Вчера еще замерил "родной", а там вместо 12V обозначенных на корпусе - 13,7В!
Готовлю платку XL4015 (нужно заменить подстроечники) и попробую от ноутбучного блока поднимать по-тихоньку с 12 В и до момента начала штатной работы. Полагаю именно тут "собака порылась" |
|
| | Пн, 26.10.2020, 23:36 | Сообщение # 7
|
vrytsev
Постов: 475
Друзья |
Цитата krakoziaber ( ) а там вместо 12V обозначенных на корпусе - 13,7В
Это с нагрузкой или без?
Цитата krakoziaber ( ) никак не влияет на зарядный ток собственно схемой
Что за схема неизвестно, в ней что ток заряда ограничивается резистором. |
|
| | Вт, 27.10.2020, 00:17 | Сообщение # 8
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Цитата vrytsev ( ) Это с нагрузкой или без?
Мое почтение!
Это без нагрузки.
На неделе будет время подробнее сделать замеры под нагрузкой в т.ч.
Цитата vrytsev ( ) в ней что ток заряда ограничивается резистором.
Есть такое подозрение... или надежда, что это может решить вопрос...
 |
|
| | Вт, 27.10.2020, 01:28 | Сообщение # 9
|
vrytsev
Постов: 475
Друзья |
Цитата krakoziaber ( ) Это без нагрузки.
С нагрузкой должно быть не меньше 4.2*3=12.6 вольт, а может и больше для нормальной работы зарядного устройства. |
|
| | Ср, 28.10.2020, 10:09 | Сообщение # 10
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Цитата vrytsev ( ) С нагрузкой должно быть не меньше 4.2*3=12.6 вольт
Был уверен, что Вы правы... Но у инженегров WORX нашлось другое неожиданное решение...
Собрал обратно АКБ LiitoKala. Они разряжены до 9,2В. Т.е. заряжаем с "нуля".
Родной блок питания 12В400мА. В начале зарядки они дают такой ток заряда (450мА), что напряжение на БП просаживается до 9,6В. По мере заряда, уменьшается ток заряда, уменьшается просадка БП и увеличивается напряжение. Таким образом они держат напряжение заряда на уровне плюс 0,6-0,8В от напряжения на АКБ.
Если превысить разницу напряжений между АКБ и заряда больше чем на 1,0-1,2В - загорается авария.
Нашел другой блок питания 12В500мА. С него уже ток заряда 650мА, т.к. в этом случае БП просаживается до нужного напряжения. Напряжение заряда 11В, при токе заряда около 500мА. Вот поэтому и не получилось использовать БП 12В3А и 1,5А, т.к. они не дают просадку при допустимых токах заряда. Вот такая вот возня получилась.
В итоге искать ограничивающие токи заряда резисторы бесполезно ибо "гранаты у них другой системы"... Но было интересно по-ковыряться. |
|
| | Ср, 28.10.2020, 12:17 | Сообщение # 11
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
Сейчас у шуриков БП завязан с платой управления. В моем даже контроль за зарядкой и индикатор заряжен- розряжен находится в самом Бп, хотя схема подключения тоже , двух проводная. В отсеке АКБ находится лишь балансир.
|
|
| | Ср, 28.10.2020, 12:36 | Сообщение # 12
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Цитата Сергей-78 ( ) В отсеке АКБ находится лишь балансир.
а у этого WORXа в отсеке АКБ вообще ничего кроме контактных площадок.
В общем, неожиданная система...
Если использовать родной блок питания 12В400мА, то большая часть времени заряда идет на токах меньше 350мА. Для литокалы маловато. И единственный путь обмана нашелся - БП 12В500мА. И ток допустимый для зарядного стакана и напряжение в пределах его нормы.
 |
|
| | Ср, 28.10.2020, 12:48 | Сообщение # 13
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Потом ток заряда уменьшается - напряжение заряда растет
слева напряжение на выходе БП. В это время, если извлечь АКБ с зарядки, то на АКБ где-то на 1 В меньше.
Справа ток. Сверху - А, снизу мА
Надо поискать БП на 12В 600мА для теста.
|
|
| | Ср, 28.10.2020, 13:11 | Сообщение # 14
|
DEXXTER933659
Постов: 1896
Друзья |
Надо делать балансировочный разъём и искать нормальное зарядное... Пока не спалили хату
|
|
| | Ср, 28.10.2020, 13:17 | Сообщение # 15
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Цитата DEXXTER933659 ( ) Надо делать балансировочный разъём и искать нормальное зарядное
С удовольствием бы! Есть практические предложения? Я рассматривал вариант BMS3S , но как тут его впихнешь...
Похоже что балансировка есть. В АКБ есть выводы от каждого аккумулятора.
и в зарядке есть выходы под них
 |
|
| | Ср, 28.10.2020, 13:31 | Сообщение # 16
|
DEXXTER933659
Постов: 1896
Друзья |
Тогда в чём сложность то? Распаяйте новую батарею так, как была распаяна старая и заряжайте штатной зарядкой. Не надо смотреть на ток --- можно заряжать любым(в пределах допустимого) и на ёмкость нового аккума тоже не обращайте внимание.. Если так хочется, то подключите в качестве источника 12 вольт адаптер от монитора или компьютерный БП.. Там вам ампер за глаза будет.... и ещё останется)
|
|
| | Ср, 28.10.2020, 13:54 | Сообщение # 17
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
|
|
| | Ср, 28.10.2020, 13:59 | Сообщение # 18
|
DEXXTER933659
Постов: 1896
Друзья |
В таком случае оставляйте всё штатное.. Или тоже не работает?
|
|
| | Ср, 28.10.2020, 14:08 | Сообщение # 19
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Цитата DEXXTER933659 ( ) Или тоже не работает?
Работает, штатные АКБ на 1500мА/ч заряжает. Задумка была заменить на 3000 мА/ч. Заменил. Но штатным током 200-300мА заряжается ооооочень долго. Поэтому встал вопрос как увеличить ток заряда и выяснилось, что тут есть особенности схемотехники.
Поэтому вопрос открыт |
|
| | Ср, 28.10.2020, 14:11 | Сообщение # 20
|
DEXXTER933659
Постов: 1896
Друзья |
Смотрите на даташит контроллёра зарядки что на плате. Там будет показано как регулируется ток заряда
|
|
| | Ср, 28.10.2020, 15:40 | Сообщение # 21
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Цитата DEXXTER933659 ( ) даташит контроллёра зарядки
Уже находил даташит на этот контроллер em78p372nso14j.
Но честно говоря не понимаю, куда в нем смотреть и какую инфу вычленять.
PDF чуть больше 300кБ, а за ссылки помнится по рукам бьют. Потому zip с pdf. |
|
| | Ср, 28.10.2020, 15:42 | Сообщение # 22
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
em78p372nso14j
|
| |
| | Чт, 29.10.2020, 03:33 | Сообщение # 24
|
s12h976
Постов: 7
ОК |
Цитата krakoziaber ( ) В итоге искать ограничивающие токи заряда резисторы бесполезно ибо "гранаты у них другой системы"... Но было интересно по-ковыряться.
Уменьшение сопротивления ограничивающие токи заряда резисторы увеличит ток зарядки и при этом увеличится падение напряжение на блоке питания. Подпаяй к указанным тобой резисторам в сообщении № 8 резистор 0,5 Ом .Нет тут полевого транзистора для включения и отключения зарядки управляемого микроконтроллером ? Q1 в корпусе SO-8 на плате отсутствующий возможно полевой транзистор P типа проводимости. |
|
| | Чт, 29.10.2020, 17:35 | Сообщение # 25
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Цитата s12h976 ( ) Подпаяй к указанным тобой резисторам в сообщении № 8 резистор 0,5 Ом
параллельно??? И что тогда получится? 0.49 ом вместо 200? Что это даст?
Цитата s12h976 ( ) для включения и отключения зарядки управляемого микроконтроллером
Он сам управляется по входному напряжению от БП, на сколько я понял. Как только напряжение на входе 13.2В, то заряд прекращается. Акб при этом заряжены до 12.4в |
|
| | Чт, 29.10.2020, 17:54 | Сообщение # 26
|
s12h976
Постов: 7
ОК |
Тут не 200Ом а 2 параллельно соединённых резистора по 0,2 Ома(на резисторах R200).
|
|
| | Пн, 30.11.2020, 13:18 | Сообщение # 27
|
krakoziaber
Постов: 87
ОК |
Вся эта возня закончилась покупкой на алике вот такого зарядника.
Отличная зарядка для замененных аккумуляторов.
И вопрос решен.
|
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
