РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » АКУСТИКА » Сабвуфер в автомобиль как сделать самому
Сабвуфер в автомобиль как сделать самому
Ср, 18.10.2017, 08:48 | Сообщение # 1        
Habab
аватар
  Постов: 10   ОК 
Друзья помогите пожалуйста, я в этом деле новичок, я не прошу сделать все за меня прям, но очень бы хотелось как то попроще понять всю кухню. Итак, у меня есть 2 низкочастотных динамика T17PL07D6 (170х170мм) и огромное желание собрать саб в машину.
Подскажите как куда что подключить в автомобиле и надо ли паять какой то усилитель для работы.

По сути есть магнитола от нее выходят провода (из разъема) и идут к колонкам, есть теперь еще одна пара колонок, вот куда их воткнуть? От любых колонок запараллелить? От разъема магнитолы запараллелить? От разъема саба в магнитоле (тогда как и что паять)?
Мощность одной колонки 120W/8Ом - больше я информации по ним не знаю.



Файлы: 1888451.jpg(32.3 Kb) · 0759102.jpg(91.0 Kb)
Ср, 18.10.2017, 09:02 | Сообщение # 2        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
А что мешает вбить в любой поисковик фразу "саб в машину своими руками" и почитать? biggrin
Ср, 18.10.2017, 09:06 | Сообщение # 3        
Habab
аватар
  Постов: 10   ОК 
Цитата bess0571 ()
А что мешает вбить в любой поисковик фразу "саб в машину своими руками" и почитать? biggrin

Честно говоря ничего не мешает, я так и сделал изначально, но там все настолько разрозненно. Мнения расходятся, кто-то пишет что надо ехать и покупать усилок, кто то пишет что так колхозим. Но покупать я особо ничего не хочу, я бы хотел собрать все с минимальными затратами из того что есть, и при необходимости спаять усилитель НЧ и т.д., если оно надо. Но т.к. я совершенно не разбираюсь в акустике, то даже не как правильно все сделать. Мои знания в области акустики начинаются и заканчиваются примерно но том, как припаять джек к двухжильному проводу. dry
Ср, 18.10.2017, 09:19 | Сообщение # 4        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Без усилка и корпуса саб у тебя не получится, в магнитоле нет выхода под саб, есть только линейный. В сети много чертежей и описаний разных корпусов для саба и чем отличаются, так же много схем усилителей. Просто не ленится, а почитать и выбрать нужное тебе, да и придется поневоле расширять свои знания если хочешь все сделать сам. biggrin
Ср, 18.10.2017, 09:22 | Сообщение # 5        
Habab
аватар
  Постов: 10   ОК 
Цитата bess0571 ()
Без усилка и корпуса саб у тебя не получится, в магнитоле нет выхода под саб, есть только линейный. В сети много чертежей и описаний разных корпусов для саба и чем отличаются, так же много схем усилителей. Просто не ленится, а почитать и выбрать нужное тебе, да и придется поневоле расширять свои знания если хочешь все сделать сам :D

Я безусловно хочу разобраться и хочу сам сделать. Корпус и т.д. это пока второстепенная задача. Меня пока интересует вся электронная часть. Сейчас вычитал что надо усилитель и надо фильтр низких частот. Хотелось бы понять, как и какую схему выбрать и как это работает и соединяется вместе ))
Ср, 18.10.2017, 09:26 | Сообщение # 6        
Maestro
аватар
  Постов: 7398   * 
Вот попроще http://elwo.ru/publ....1-0-918
А вот посложнее http://elwo.ru/publ....1-0-735
Ср, 18.10.2017, 09:32 | Сообщение # 7        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Не, походу вот это будет попроще
Ср, 18.10.2017, 10:10 | Сообщение # 8        
Habab
аватар
  Постов: 10   ОК 
Цитата bess0571 ()
Не, походу вот это будет попроще

Спасибо большое, хороший урок и простой. А этих схем хватит для моих 2 динамиков? Получается общая мощность 240W будет?
Ср, 18.10.2017, 10:35 | Сообщение # 9        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Зависит от того, будешь ты делать два корпуса (тогда паралельно еще один усилок или один такой) или Push-Pull в одном корпусе.
Ср, 18.10.2017, 15:32 | Сообщение # 10        
Tygra
аватар
  Постов: 2165   Друзья 
Саб в первую очередь это корпус конкретно под ваши динамики , если не будет корпуса подходящего вашим динамикам , то и "концерта " не будет, хоть киловатный усилитель соберите . И наоборот , при нормальном корпусе эффект будет уже и от штатной магнитолы, да ее не хватит раскачать полностью, но вы не забывайте что кроме низких частот в звуке есть еще средние и высокие , бухалку вы себе допустим сделаете , а все остальное будет еле пищать.... Начните с короба , проверяйте дома на муз.центре или каком нибудь другом усилителе , если с вашими динамиками не удасться подружить ни один корпус , то нет смысла делать усилитель....

Добавлено (18.10.2017, 16:27)
---------------------------------------------
И с чего вы решили что они 120в \ 8 ом , гугл пишет что 40вт - 12 ом , это больше похоже на правду ..

Добавлено (18.10.2017, 16:32)
---------------------------------------------
Это наверное вся колонка ( откуда вы их сняли ) была 120вт , так там еще динамики есть ... кросс все это делит ... а сам динамик 40вт ... Хотите саб , соберите колонку обратно и положите в машину , корпус колонки это уже и есть расчетный короб под данный динамик. Сделать его меньше будет не эффективным для данного динамика ....

Чт, 19.10.2017, 08:57 | Сообщение # 11        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Цитата Tygra ()
Хотите саб , соберите колонку обратно и положите в машину , корпус колонки это уже и есть расчетный короб под данный динамик.

Прикольный совет biggrin , даже советский 35гдн-1-4 в родном корпусе S-90 и в рассчитанном звучит по разному, по нормальному, нужно измерить параметры Тиля — Смолла(полно описаний и даже видео как это сделать), в зависимости от добротности подобрать акустическое оформление (бэ,зя, фи, бп4 и тд.) и в программе (чаще JBL Speakershop, но есть и другие) рассчитать короб. А так просто получиться колонка в багажнике sad
Цитата Tygra ()
проверяйте дома на муз.центре или каком нибудь другом усилителе

Т.е. принудительно заставить нч динамик пытаться отыграть средние и высокие частоты, без фильтра не получиться проверять.

Habab, А динамики реально 40вт - 12 ом , так что саб получиться не для багажника авто.
Пт, 20.10.2017, 12:35 | Сообщение # 12        
efcool2009
аватар
  Постов: 183   ОК 
Сначала нужно короб сделать ( как писали выше ) . а потом просто купить усилитель ( не заморачиваться ) , и после взять набор NM2117 и выход с мафона в этот наборЧИК и выход на усел ..... А усел в своё время на саб.... Самое главное - что бы короб звучал на определённой частоте .... Выход с NM2117 - от 20 Гц ...

Добавлено (20.10.2017, 13:34)
---------------------------------------------
http://www.masterkit.kiev.ua/Documents/amplifier-p.html

Добавлено (20.10.2017, 13:35)
---------------------------------------------
неважно где купить этот набор

Пт, 20.10.2017, 12:47 | Сообщение # 13        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
efcool2009, Спор из разряда, что раньше появилось яйцо или курица. biggrin
Если человек твердо решил делать саб из этих динамиков, то ему по любому, для проверки понадобиться усилитель мощностью именно под эти, меньше не услышит всю мощь, больше может сгореть катушка или даже выплюнуть диффузор, зависит от конструкции короба.
Сб, 21.10.2017, 04:27 | Сообщение # 14        
Tygra
аватар
  Постов: 2165   Друзья 
В случае с сабом не все так просто , мощный усилитель можно ограничить, слабый начнет клиповать и тоже сожгет катушку в дине саба. Лучше усилитель мощнее, убрать усиление всегда можно .

Цитата bess0571 ()
Т.е. принудительно заставить нч динамик пытаться отыграть средние и высокие частоты, без фильтра не получиться проверять.


А вы для разнообразия посмотрите как сделана бюджетная , 2х, 3х , компонентная автоакустика , да и не только авто , весь спектр сигнала идет на НЧ головку и обрезается различными фильтрами на остальные "пищалки" . Все прекрасно работает. Вы никогда принудительно не заставите НЧ динамик играть ВЧ , он физически не сможет это сделать ... Только идиот будет стараться делать широкополосную колонку из одного НЧ динамика ... И динамику нисколько не "поплохеет" от СЧ и ВЧ составляющих , в пределах его рабочих мощностей . Вот ВЧ и СЧ динамикам, он НЧ составляющей поплохеет сильно .. Плюс сабовый усил должен иметь фильтра как "снизу" , так и "сверху" , дабы загнать полосу в рабочий диапазон и не нагружать динамик тем что он не сможет сыграть , применительно в составе комплекса " динамик + ящик " ...

P\S В машине "поканалка " , 3 усилителя . 1 канал саб , 2 канала тыл , 4 канала фронт . Так что все это давно пройдено .... Если нет никаких познаний , то "родные" короба самый оптимальный вариант ... там уже все просчитано инженерами фирмы изготовителя , тем более данные дины не из дешевой ноу нейм колонки из поднебесной , а от вполне хорошей фирмы . Это не значит что не нужно ничего делать , можно конечно и фанеру пилить начать , но не вижу смысла заморачиваться , если в дальнейшем не планируется этим заниматься. Без правильного расчета хороший короб может получиться только случайно , а для правильного расчета нужно правильно снять характеристики динамика , что само по себе не просто .. Без особых параметров с хорошим качеством можно рассчитать и сделать только TQWP или ЧВ , но оно имеет слишком большие габариты , хоть и кпд всей системы будет значительно выше и играть оно будет "ниже" чем в любом другом корпусе , проверенно ...

Добавлено (21.10.2017, 05:27)
---------------------------------------------

Цитата efcool2009 ()
неважно где купить этот набор


Да , каких сейчас наборов только нет , где это раньше все было .... Даже в совдеп в нашем городке радиомагазина не было , а сейчас только ходовые вещи , да и тех последнее время тоже не много , благо "китайцы" по почте снабжают ) ... ждать только порой долго очень , а на перед заказывать дорого ....
Сб, 21.10.2017, 10:54 | Сообщение # 15        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Tygra, Как вы писали в другой ветке "Аудиофилия-страшная болезнь".
Клиппинг усилителя мощности вызывается перегрузом по входу, а еще есть понятие перегруза системы вообщем - когда на динамик подается сигнал близкий к его пиковой мощности или недопустимый по частоте ...
Но раньше вы же писали
Цитата Tygra ()
проверяйте дома на муз.центре или каком нибудь другом усилителе

А теперь
Цитата Tygra ()
В случае с сабом не все так просто , мощный усилитель можно ограничить, слабый начнет клиповать и тоже сожгет катушку в дине саба. Лучше усилитель мощнее, убрать усиление всегда можно .

Новичек в построении саба, почти всегда выкрутит громкость на полную и привет динамику biggrin
Я же пытался простыми словами объяснить,что усилитель должен быть подобран к динамику(то есть работать на максимальной мощности для динамика, без искажений),для проверки расчетных параметров саба нужен фильтр частот, что вы тоже написали
Цитата Tygra ()
усил должен иметь фильтра как "снизу" , так и "сверху" , дабы загнать полосу в рабочий диапазон и не нагружать динамик тем что он не сможет сыграть
и про то что
Цитата Tygra ()
нисколько не "поплохеет" от СЧ и ВЧ составляющих
, я тоже в курсе, но у лучше не станет(нагрев катушки), в не бюджетном варианте и сюда ставят фильтр, мы же рассчитываем саб на определенную частоту.
Цитата Tygra ()
Если нет никаких познаний
то оптимальный вариант купить готовый активный саб.
Горн не делал, чв для самообразования делал, еще БП4, БП6 то же кпд нормальный.
Сб, 21.10.2017, 14:27 | Сообщение # 16        
Tygra
аватар
  Постов: 2165   Друзья 
Цитата bess0571 ()
мы же рассчитываем саб на определенную частоту.

Кто рассчитывает то ? Мы сейчас говорим о конкретном динамике с неизвестными характеристиками у человека который не сможет снять с него нужные для расчета данные , о каком расчете речь ? К чему вы приводите вырезки постов без сохранности контекста ? Глухой человек в любом случае сожгет динамик , клип на нехватке мощности жгет динамики не хуже чем при избытке . Человек без опыта никогда не сможет подобрать усилитель так что бы не спалить НЧ динамик , только если мощность подводимая будет сильно меньше номинальной , но тогда смысла в таком сабе нет . Дома легко можно оценить сабовые качества полученного короба и мне совершенно не понятно зачем вам приходит в голову заставлять саб дома играть СЧ и ВЧ . Для оценки того что вышло всегда можно подать полный спектр сигнала на саб , ничего с ним не будет. В данной теме идет разговор за конкретные динамики, в руках конкретного человека без опыта, так что давайте не будем забегать вперед паровоза и будем вести диалог в контексте данной теме не переходя в диапазон SQ . Знаете как легко и просто простому не подготовленному человеку снять характеристики динамика и рассчитать хороший короб, так расскажите не залезая в дебри для не подготовленного человека ....
Сб, 21.10.2017, 15:06 | Сообщение # 17        
bess0571
аватар
  Постов: 188   Друзья 
Tygra, ТС уже походу давно понял, что ему самому не сделать, а мы продолжаем спорить biggrin
Цитата Tygra ()
Кто рассчитывает то ?
Саб всегда рассчитывается, под определенную частоту или я не прав? Даже не глухой человек, не всегда услышит , когда в ЧВ или БП4 динамику "нехорошо уже".
Цитата Tygra ()
клип на нехватке мощности жгет динамики не хуже чем при избытке
да в нормальных усилках уже встроенна защита от перегруза, а из-за чего она происходит уже писал . Да и про вч и сч,я писал, что они вредны,а не что будут проигрываться сабом. Оценить сабовые свойства, подавая на него мид басс и кучу других помех? А про то, как и чем снять характеристики дина и как рассчитать короб в JBL Speakershop, в сети полно описаний и даже видео. И никто не говорил, что это будет просто.

Что удалось найти в сети. "Динамики T17PL07D6 использовались в акустике полочных мини-систем Техникс. Сейчас пара таких колонок продается, в среднем, за 20 евро.
Что удручает - это чувствительность 84 дБ. "Раскачать" их усилителем до 10 ватт малореально.
Диапазон по низу - приблизительно 45 герц, но с неравномерностью 16 дБ. Не очень хорошо.
Пожалуй, лучше всего будут звучать в фазоинверсном оформлении 25-30 литров."
Объем штатных от муз.центра TECHNICS SC-EH580 выс 412, шир 240 гл.259. Это объем порядка 20л
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » АКУСТИКА » Сабвуфер в автомобиль как сделать самому
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA