|
|
Схема регулятора громкости аудиосигнала и подбор компонентов
| |
| | Ср, 25.11.2015, 18:46 | Сообщение # 51
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
hemul1746, да, это была тема про темброблоки :D
Вот: http://radioskot.ru/forum/7-5996-267591-16-1440343078
Можно попробовать по второй схеме в том сообщении.
У мостовых усилителей есть особенность - нет общего провода на каналах. Если просто подключить наушники через обычный трехконтактный джек (какие и ставят на наушники), перемкнув провода левого и правого каналов, то такому усилку очень быстро придет каюк.
|
|
| | Ср, 25.11.2015, 21:37 | Сообщение # 52
|
hemul1746
Постов: 63
ОК |
Витинари, что-то мне мало что понятно из той схемы <_<
Ясно только, что между выходом платы и динамиком установлен резистор.
Если бы это было на примере PAM8403, то было бы проще разобраться наверное.
|
| |
| | Пт, 27.11.2015, 18:55 | Сообщение # 54
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Дорисовал на схеме:
Сам не проверял, т.к. обычно мостовые усилки идут на колонки, а не на трехконтактный джек.
А что там с помехами?
|
|
| | Пт, 27.11.2015, 19:21 | Сообщение # 55
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Витинари, невероятно благодарен!
А с помехами ещё не разобрался, т.к. ждал ответ по мосту. Всё сразу буду паять :)
Как только будут новости — отпишусь!
|
|
| | Пт, 27.11.2015, 19:32 | Сообщение # 56
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Хемуль, поправка по схеме: "+" конденсатора C4 должен идти на +OUT_R.
|
|
| | Пт, 27.11.2015, 22:28 | Сообщение # 57
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Ясно. Буду учитывать! Мне ещё комплектующих докупить надо. Завтра постараюсь попасть на радио-рынок.
|
|
| | Сб, 28.11.2015, 21:22 | Сообщение # 58
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Витинари, вобщем вот что получилось. Единственное, что я так и не понял из схемы — с чем должны соединяться выводы от R2 и R4... с GND что ли?
Как быть тогда с контактами GND на плате? Совместить их все?
Что касается шумов. Я ещё раз перепаял электролит на питании и конденсаторы (покачественнее и покомпактнее). Вобщем теперь шум более равномерный (нет перевеса в правом ухе), но он остался.
Кабель мой оказался не экранированным, увы. Хотя он довольно массивный, и я его испытал, т.к. подумал что оплётка земли может послужить экраном. Но вцелом это никак на звуке не сказалось. Шум остался. Это конечно было до того, как я мост спаял, но не знаю, как он повлияет.
Кроме того, для чистоты эксперимента, я купил ещё один усилитель, аналогичный. Подозревал, что шум может быть от бракованного резистора или ещё от чего-то. Никаких модификаций не проводил. Просто подсоединил питание и разъёмы In/Out. Шум такой же, как был у первого усилителя до доработок: т.е. еле слышное жужание — наводка от питания я так понимаю. А в модифицированой версии просто белый шум, без жужжания. Но по силе шум примерно идентичный. Так что все отзывы о чистоте звука этих усилков для меня остаются загадкой. Не могу поверить, что можно не услышать такое шипение  |
|
| | Сб, 28.11.2015, 21:42 | Сообщение # 59
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Вот ещё на счёт кабеля. Я думаю, что если два таких использовать?
Оплётка (земля) будет выполнять роль экрана, а красный и синий провода - замелю и +.
Или это не поможет? |
|
| | Сб, 28.11.2015, 23:02 | Сообщение # 60
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Цитата Хемуль (  ) с чем должны соединяться выводы от R2 и R4... с GND что ли?
По идее, земля на питание и сигнальная земля должны быть разъединены, но не знаю, как китайцы плату разводили, может, у них все в куче. Резисторы соединяются с тем Gnd, который идет с общего провода на входе.
Судя по картинке, R GND и L GND - это те выходы, которые были -OUT_R и -OUT_L, так? Тогда они вообще никуда не должны быть подсоединены. Земля для наушников будет браться с соединения R3, R4 и Gnd входа.
Цитата Хемуль ( ) Оплётка (земля) будет выполнять роль экрана, а красный и синий провода - замелю и +.
Или это не поможет?
Оплетка и должна соединяться с землей, иначе от нее толку никакого не будет. Должно быть так: оплетка на землю, красный и синий на левый и правый каналы.
Что касается второго усилителя: надо было попробовать поискать вариант с другой платой. Возможно, эта просто неправильно разведена. Все отзывы, как правило, делались о PAM8403 без регулятора громкости.
На днях, может, доберусь до своей микры и соберу наконец. Интересно посмотреть, будут ли наводки. |
|
| | Сб, 28.11.2015, 23:46 | Сообщение # 61
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Цитата Витинари ( ) Судя по картинке, R GND и L GND - это те выходы, которые были -OUT_R и -OUT_L, так? Тогда они вообще никуда не должны быть подсоединены. Земля для наушников будет браться с соединения R3, R4 и Gnd входа.
%) оооо... я бы и не догадался, что GND надо с входа брать!
Имеешь в виду вот так?
И наверное не R3/R4 а R2/R4, да? :)
Цитата Витинари ( ) Оплетка и должна соединяться с землей, иначе от нее толку никакого не будет. Должно быть так: оплетка на землю, красный и синий на левый и правый каналы.
Ну я же так и делал. Просто имел ввиду, что это же не экранирование, в нормальном его понимании, так ведь?
Цитата Витинари ( ) Что касается второго усилителя: надо было попробовать поискать вариант с другой платой.
Ну у меня тут всё завязано на этой плате... тут же и резистор переменный с выключателем сразу.
Цитата Витинари ( ) Возможно, эта просто неправильно разведена. Все отзывы, как правило, делались о PAM8403 без регулятора громкости.
Я как раз об этой плате с регулятором говорил!
Вот, почитай только: http://ru.aliexpress.com/item....16.html
Там лишь один или два человека высказались, что звук не слишком чистый. Но как по мне он ужасно зашумлён.
Цитата Витинари ( ) На днях, может, доберусь до своей микры и соберу наконец. Интересно посмотреть, будут ли наводки.
А у тебя тоже PAM8403 ? Интересно интересно...Добавлено (29.11.2015, 00:46)
---------------------------------------------
Может дело и правда в это переменном резисторе.
Тогда мне придётся от чего-то отказываться. И скорее всего от схему усилителя, т.к. изначально вся эта эпопея затевалась именно ради регулятора громкости, а потом незаметно переросла не понятно во что  |
|
| | Вс, 29.11.2015, 19:53 | Сообщение # 62
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Цитата Хемуль ( ) Имеешь в виду вот так?
Да. Почитал о том, как китайцы делают эти платы, там, по ходу, общий питания и сигнальная земля объединены чаще всего, но лучше цеплять на Gnd входа.
Цитата Хемуль ( ) И наверное не R3/R4 а R2/R4, да? :)
ага 
Цитата Хемуль ( ) Ну я же так и делал. Просто имел ввиду, что это же не экранирование, в нормальном его понимании, так ведь?
Почему же, более чем нормальное экранирование.
Цитата Хемуль ( ) А у тебя тоже PAM8403 ?
У меня просто микра в SMD. Надо под нее плату вытравить и запаять все. |
|
| | Вс, 29.11.2015, 20:51 | Сообщение # 63
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Цитата Витинари ( )
У меня просто микра в SMD. Надо под нее плату вытравить и запаять все.
Понятно. Ну это тоже хороший вариант. Сейчас быть может я именно так и стал бы собирать. Интереснее :)
Кстати, возможно под неё есть готовая плата-адаптор? Обычно они до 10-15 рублей стоят всего.
Типа такого:
А что касается моей схемы, то конечно для меня немного странно, что надо соединять эти R2/R4 с GND. Но если так надо, то сейчас сделаем :)
И вот ещё что уточнить хочу... Надо ли связывать вход GND с платой усилителя? Или просто соединить его с R2/R4 минуя усилок?Добавлено (29.11.2015, 21:51)
---------------------------------------------
Витинари, я всё спаял. Понял, что с платой соединять всё-таки надо. Но...
Звук на столько ужасный, что невозможно слушать. Как из ведра, и жужжит похлеще, чем это было до всех модификаций платы
Может я что напутал, когда этот мост паял?
Сейчас набросаю схему, так сказать "своими словами", чтобы ты проверил. А то меня до сих пор сомнения мучают ( |
|
| | Вс, 29.11.2015, 21:13 | Сообщение # 64
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Хемуль, переходники здесь, думаю, нежелательно использовать, у усилителей D-класса длина дорожек должна быть как можно короче, а переходник мало того, что увеличит ее, так еще добавит 16 проволочек, которые, небось, как антенны работать начнут.
Цитата Хемуль ( ) Надо ли связывать вход GND с платой усилителя?
Так он же и так на плате усилителя.
Цитата Хемуль ( ) Как из ведра
Такой звук, обычно, получается, когда общий наушников и один из каналов перепутаны местами.
|
| |
| | Вс, 29.11.2015, 22:11 | Сообщение # 66
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Вроде все правильно.
Попробую завтра-послезавтра спаять усилок. Если заработает нормально, то скину файл платы.
Кстати, не помню, спрашивал или нет, с какого источника сигнал подавался?
|
|
| | Вс, 29.11.2015, 22:20 | Сообщение # 67
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Если всё правильно, то тогда я ничччего не понимаю :)
Источником был компьютер (встроенная звуковая), а так же мобильник.
Электролиты C2 и C4 на 16V. Не могло ли это стать причной такого искажения?
|
|
| | Пн, 30.11.2015, 11:03 | Сообщение # 68
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Цитата Хемуль ( ) Электролиты C2 и C4 на 16V. Не могло ли это стать причной такого искажения?
Не, у PAM8403 рекомендованное напряжение питания - 4-5.5 вольт. Максимум, после которого микра гонит - 6.4 вольт. Так что кондеров даже на 10 вольт было бы достаточно. Подумал на источник после того, как вспомнил свой тест TDA2822 - сначала тестировал с mp3-плеером Oysters (редкостное г*внище, кстати, только его 8-гиговая память удерживает от того, чтобы выкинуть этот шлак), наводки были просто адовы, особенно когда плеер на зарядке стоял - сплошной гул. А как только подключил к древнему китайскому mp3-нонейму, все помехи разом исчезли.
Кстати, если с этим усилком не заладится, можно посмотреть в сторону TDA2822. В стерео-варианте с микры можно выжать 1-1.5 Ватт, и не будет никаких проблем с развязкой для наушников |
|
| | Пн, 30.11.2015, 18:10 | Сообщение # 69
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
В общем, как и ожидалось, ничего не работает. Потому что, как всегда, запаял СМД задом наперед 
Попробую ее завтра аккуратно выпаять и поставить как надо, если не получится - пошло оно к х**ам собачьим. Ненавижу паять смд.
|
|
| | Пн, 30.11.2015, 20:21 | Сообщение # 70
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Витинари, ох беда беда! Если фена нет, то выпаять будет тяжело. У меня вот только обычный паяльник и я мучаюсь, если что не так припаяется.
А звук шлаковый у меня появился только после пайки моста. До этого всё было отлично, что с компа, что с телефона. А тут, как буд-то замкнулось что-то... Хотя по-сути мы и так на землю замыкаем L и R, которые проходят через ряд конденсаторов и транзисторов... Сейчас попробую распаять землю отдельно, и ещё раз протестирую!
Другую плату я пробовать наверное не буду, за ненадобностью. Скорее всего буду городить "пассивный" регулятор громкости, без усилка и светодиодной индикации включения (
|
|
| | Пн, 30.11.2015, 20:31 | Сообщение # 71
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Хемуль, если будешь делать регулятор на основе пассивного темброблока, то учти, что им сигнал раз в 10 гасится.
|
|
| | Пн, 30.11.2015, 21:20 | Сообщение # 72
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Провёл несколько эксперементов.
Как только разрываю землю выхода с землёй входа, и кидаю её на один (любой) из минусов выхода платы, то звук становится отличным! Никакого жужжания, или паразитных ведёрных звуков Мне тогда не понятно, зачем на плате два -R Out и -L Out, если разницы нет, хоть оба подсоединяй, хоть только один из них.
В итоге для меня осталась не понятна идея создания моста %)
Напаял кучу всего, но эффекта ни малейшего.
Витинари, как считаешь, стоит оставить мост, если не соединять ни с чем выводы C2 и C4 ? Вобщем-то их и отпаять можно, чтоб не висели без надобности.
Или вообще мост убрать, раз никаких результатов?
А вообще у меня уже возникают мысли — выпаять переменный резистор, и сделать просто крутилочку с регулятором звука, а к ней кнопку переключения OUT (на наушники и колонки) и всё...Добавлено (30.11.2015, 22:20)
---------------------------------------------
Цитата Витинари ( ) Хемуль, если будешь делать регулятор на основе пассивного темброблока, то учти, что им сигнал раз в 10 гасится.
Эх, понятно... Значит придётся смириться с шумами на данном этапе 
|
|
| | Пн, 30.11.2015, 23:12 | Сообщение # 73
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Цитата Хемуль ( ) Как только разрываю землю выхода с землёй входа, и кидаю её на один (любой) из минусов выхода платы, то звук становится отличным! Никакого жужжания, или паразитных ведёрных звуков smile Мне тогда не понятно, зачем на плате два -R Out и -L Out, если разницы нет, хоть оба подсоединяй, хоть только один из них.
 Очень странно. У меня два предположения: 1) китайцы рисуют в даташите схему мостового усилителя, а на самом деле -L Out и -R Out - самая обычная сигнальная земля; 2) китайцы гонят левые микросхемы.
Во втором случае все сходится. Точно знаю, что они гнали поддельные PAM8610 (жесть, конечно, сами себя подделывали ) - там как раз была куча шумов и искажений, возможно, и до PAM8403 добрались.
Свою микру я, по ходу, спалил. Придется ставить в усилок тяжеловеса - LA4725. |
|
| | Пн, 30.11.2015, 23:20 | Сообщение # 74
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Витинари, может и подделка, ничему не удивлюсь. Это мне разве что сам чип выпаять, и попробовать собрать отдельно на монтажной плате схему? Такой вариант можно рассматривать, или я только больше шумов добавлю из-за некомпактности конечного результата? :)
Обидно, что ты свою спалил...Добавлено (01.12.2015, 00:20)
---------------------------------------------
Только я навесным монтажом, без платы переходника, спаять не смогу. Все ножки от чипа поотрываю. У меня опыта маловато.
|
|
| | Пн, 30.11.2015, 23:25 | Сообщение # 75
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Хемуль, на монтажке еще хуже получится, все-таки у D определенные требования к печатным платам. Может, действительно попробовать собрать на чем-нибудь типа TDA2005? Там ватт по 5 на каждый канал идет, и с платой можно особо не париться, а уж готовых решений по ней в Нете валом.
|
|
| | Вт, 01.12.2015, 11:07 | Сообщение # 76
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Витинари, спасибо! Рассмотрю такой вариант.
Добавлено (01.12.2015, 12:07)
---------------------------------------------
Почитал даташит. Кажется ему 12V надо, а у меня ведь планировалось простейшее питание, без БП, сразу от компа (5V). Или я ошибаюсь?
А ещё непонятная картина! Отдельно TDA2005 стоит недорого, а в сборе с компонентами на плате аж в 10 раз дороже
|
|
| | Вт, 01.12.2015, 18:06 | Сообщение # 77
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Да, питания от USB ему не хватит. В первую очередь потому, что USB 2.0 может выдать всего 500 mA. От USB и D-класс больше 1.5-2 Ватт не будет. Для питания ТДА можно взять зарядку от ноутбука, посмотреть только, какая на 12 в, 3-5 А - этого более чем хватит.
Цитата Хемуль ( ) Отдельно TDA2005 стоит недорого, а в сборе с компонентами на плате аж в 10 раз дороже
Это все жадность продавцов.
|
|
| | Вт, 01.12.2015, 18:12 | Сообщение # 78
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Витинари, понятно. Что-то всё больше и больше усложняется Ну и затеял же я... Мне бы обычный регулятор громкости собрать на базе этого переменного резистора от PAM8403 и я был бы доволен. Дак нет же, приходится собирать безумные схемы усилителей!
Кстати, а может всё-таки есть усилитель от 5V на базе какой-то другой микросхемы? Вжно лишь бы шумов таких диких не было, а мощность усилителя не важна. Лишь бы громкость сохранялась на том же уровне, что выдаёт звуковая плата изначально.
|
|
| | Вт, 01.12.2015, 19:01 | Сообщение # 79
|
Витинари
Постов: 1503
Друзья |
Хемуль, а, ну раз регулировка тона не нужна, то, конечно, можно и простой переменник подвесить, без темброблока он на уровень сигнала не повлияет (как в наушниках для компьютеров делают). Тогда питания вообще никакого не нужно будет. А если выбирать уже с усилителем, то тут пока особо вариантов нет, при питании от USB-порта PAM8403 пока наиболее доступный усилок.
|
|
| | Ср, 02.12.2015, 00:10 | Сообщение # 80
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Витинари, ааа! Всё ясно. Т.е. пассивный регулятор, основанный на простом потенциометре, приглушать сигнал не должен! Регулятор тональности совсем не нужен Буду пробовать упрощённый вариант.Добавлено (02.12.2015, 01:10)
---------------------------------------------
Выпаял переменный резистор с платы PAM8403. Быстренько собрал регулятор грмокости, припаяв разъёмы In и Out. Результат превосходный!
Ни малейшего постороннего шума. Звук чистый! И чего я раньше парился с этим усилком? :)
Ах да, мне хотелось, чтобы светился индикатор включения...
|
|
| | Ср, 02.12.2015, 21:54 | Сообщение # 81
|
Хемуль
Постов: 63
ОК |
Ну что же. В итоге, у этой истории счастливый конец. Много было всего перепробовано, опыта приобретено немало, а так же сделаны выводы относительно PAM8403, от которой я в итоге вообще отказался. Хочу поблагодарить ещё раз Витинари, за отзывчивость и терпение!
Вот результаты того, что получилось:
Питание исключительно для светодиода :)
Ну очень мне хотелось его туда добавить, да и отверстие для него уже было просверлено, ещё во время экспереметов с PAM8403. На самом деле на столе всегда лежит пара кабелей с micro-USB разъёмом. Один из них воткнул в регулятор.
Спереди 2 выхода, для джеков 3.5 и 6.3. Переходников вроде и полно валяется, но решил, что раз есть из чего лепить, то можно и сделать. Так же слева красная кнопка, которая переключает с OUT1 (наушники), на OUT2 (муз.центр), который находится сзади. Очень удобно: нажал кнопку, и звук сразу идёт на колонки с нужной громкостью.
Крутилочка переменного резистора получилась ну очень удачной и удобной. Всегда под рукой, ход плавный, чувствительность прекрасная. Никаких помех устройство не издаёт в силу своей пассивности.
P.S.: Переключатель выходов я сделал из готовой платы. У меня была вот такая штука раньше: http://ru.aliexpress.com/item....08.html
Я выпаял кнопку, чтобы перенести её на переднюю панель, и разъёмы, чтобы соеденить всё по схеме, как следует.
|
|
| | Вс, 04.06.2017, 01:15 | Сообщение # 82
|
StarCheater
Постов: 2
ОК |
Господа, приветствую. Прошу прощения за некропост, но имею схожую проблему с тем же злосчастным PAM8403. Но в моем случае схема и того проще -  . Сменить на другую аналогичную но не замудренную возможности нет 
Правильно ли я понимаю, что Цитата Хемуль (  )
Набросал, как мог.
и
Цитата Хемуль ( ) Выпаял переменный резистор с платы PAM8403. Быстренько собрал регулятор грмокости, припаяв разъёмы In и Out. Результат превосходный!
Ни малейшего постороннего шума. Звук чистый!
Смогли таки решить проблему вывода звука на стандартные трехконтактные наушники?
|
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
