РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » АКУСТИКА » Схема регулятора громкости аудиосигнала и подбор компонентов (Требуется помощь!)
Схема регулятора громкости аудиосигнала и подбор компонентов
Ср, 25.11.2015, 18:46 | Сообщение # 51        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
hemul1746, да, это была тема про темброблоки :D
Вот: http://radioskot.ru/forum/7-5996-267591-16-1440343078
Можно попробовать по второй схеме в том сообщении.

У мостовых усилителей есть особенность - нет общего провода на каналах. Если просто подключить наушники через обычный трехконтактный джек (какие и ставят на наушники), перемкнув провода левого и правого каналов, то такому усилку очень быстро придет каюк.
Ср, 25.11.2015, 21:37 | Сообщение # 52        
hemul1746
аватар
  Постов: 63   ОК 
Витинари, что-то мне мало что понятно из той схемы <_<
Ясно только, что между выходом платы и динамиком установлен резистор.

Если бы это было на примере PAM8403, то было бы проще разобраться наверное.
Пт, 27.11.2015, 14:10 | Сообщение # 53        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Витинари, пытался разобраться в схеме, приминительно к PAM8403.
Боюсь, что неверно понял. Вот набросок:

С1 и С2 на 4.7мкФ, а вот что за резисторы я не понял help
Файлы: 9112175.jpg(47.0 Kb)
Пт, 27.11.2015, 18:55 | Сообщение # 54        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Дорисовал на схеме:


Сам не проверял, т.к. обычно мостовые усилки идут на колонки, а не на трехконтактный джек.

А что там с помехами?
Файлы: 2836385.jpeg(305.6 Kb)
Пт, 27.11.2015, 19:21 | Сообщение # 55        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Витинари, невероятно благодарен!
А с помехами ещё не разобрался, т.к. ждал ответ по мосту. Всё сразу буду паять :)
Как только будут новости — отпишусь!
Пт, 27.11.2015, 19:32 | Сообщение # 56        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Хемуль, поправка по схеме: "+" конденсатора C4 должен идти на +OUT_R.
Пт, 27.11.2015, 22:28 | Сообщение # 57        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Ясно. Буду учитывать! Мне ещё комплектующих докупить надо. Завтра постараюсь попасть на радио-рынок.
Сб, 28.11.2015, 21:22 | Сообщение # 58        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 


Витинари, вобщем вот что получилось. Единственное, что я так и не понял из схемы — с чем должны соединяться выводы от R2 и R4... с GND что ли?
Как быть тогда с контактами GND на плате? Совместить их все?

Что касается шумов. Я ещё раз перепаял электролит на питании и конденсаторы (покачественнее и покомпактнее). Вобщем теперь шум более равномерный (нет перевеса в правом ухе), но он остался.
Кабель мой оказался не экранированным, увы. Хотя он довольно массивный, и я его испытал, т.к. подумал что оплётка земли может послужить экраном. Но вцелом это никак на звуке не сказалось. Шум остался. Это конечно было до того, как я мост спаял, но не знаю, как он повлияет.

Кроме того, для чистоты эксперимента, я купил ещё один усилитель, аналогичный. Подозревал, что шум может быть от бракованного резистора или ещё от чего-то. Никаких модификаций не проводил. Просто подсоединил питание и разъёмы In/Out. Шум такой же, как был у первого усилителя до доработок: т.е. еле слышное жужание — наводка от питания я так понимаю. А в модифицированой версии просто белый шум, без жужжания. Но по силе шум примерно идентичный. Так что все отзывы о чистоте звука этих усилков для меня остаются загадкой. Не могу поверить, что можно не услышать такое шипение wacko
Файлы: 8136321.jpg(108.5 Kb)
Сб, 28.11.2015, 21:42 | Сообщение # 59        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 


Вот ещё на счёт кабеля. Я думаю, что если два таких использовать?
Оплётка (земля) будет выполнять роль экрана, а красный и синий провода - замелю и +.
Или это не поможет?
Файлы: 1648928.jpg(117.7 Kb)
Сб, 28.11.2015, 23:02 | Сообщение # 60        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Цитата Хемуль ()
с чем должны соединяться выводы от R2 и R4... с GND что ли?

По идее, земля на питание и сигнальная земля должны быть разъединены, но не знаю, как китайцы плату разводили, может, у них все в куче. Резисторы соединяются с тем Gnd, который идет с общего провода на входе.

Судя по картинке, R GND и L GND - это те выходы, которые были -OUT_R и -OUT_L, так? Тогда они вообще никуда не должны быть подсоединены. Земля для наушников будет браться с соединения R3, R4 и Gnd входа.

Цитата Хемуль ()
Оплётка (земля) будет выполнять роль экрана, а красный и синий провода - замелю и +.
Или это не поможет?

Оплетка и должна соединяться с землей, иначе от нее толку никакого не будет. Должно быть так: оплетка на землю, красный и синий на левый и правый каналы.

Что касается второго усилителя: надо было попробовать поискать вариант с другой платой. Возможно, эта просто неправильно разведена. Все отзывы, как правило, делались о PAM8403 без регулятора громкости.

На днях, может, доберусь до своей микры и соберу наконец. Интересно посмотреть, будут ли наводки.
Сб, 28.11.2015, 23:46 | Сообщение # 61        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Цитата Витинари ()
Судя по картинке, R GND и L GND - это те выходы, которые были -OUT_R и -OUT_L, так? Тогда они вообще никуда не должны быть подсоединены. Земля для наушников будет браться с соединения R3, R4 и Gnd входа.

%) оооо... я бы и не догадался, что GND надо с входа брать!
Имеешь в виду вот так?



И наверное не R3/R4 а R2/R4, да? :)

Цитата Витинари ()
Оплетка и должна соединяться с землей, иначе от нее толку никакого не будет. Должно быть так: оплетка на землю, красный и синий на левый и правый каналы.


Ну я же так и делал. Просто имел ввиду, что это же не экранирование, в нормальном его понимании, так ведь?

Цитата Витинари ()
Что касается второго усилителя: надо было попробовать поискать вариант с другой платой.


Ну у меня тут всё завязано на этой плате... тут же и резистор переменный с выключателем сразу.

Цитата Витинари ()
Возможно, эта просто неправильно разведена. Все отзывы, как правило, делались о PAM8403 без регулятора громкости.


Я как раз об этой плате с регулятором говорил!
Вот, почитай только: http://ru.aliexpress.com/item....16.html
Там лишь один или два человека высказались, что звук не слишком чистый. Но как по мне он ужасно зашумлён.

Цитата Витинари ()
На днях, может, доберусь до своей микры и соберу наконец. Интересно посмотреть, будут ли наводки.


А у тебя тоже PAM8403 ? Интересно интересно...

Добавлено (29.11.2015, 00:46)
---------------------------------------------
Может дело и правда в это переменном резисторе.
Тогда мне придётся от чего-то отказываться. И скорее всего от схему усилителя, т.к. изначально вся эта эпопея затевалась именно ради регулятора громкости, а потом незаметно переросла не понятно во что smile

Файлы: 9095880.jpg(113.7 Kb)
Вс, 29.11.2015, 19:53 | Сообщение # 62        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Цитата Хемуль ()
Имеешь в виду вот так?

Да. Почитал о том, как китайцы делают эти платы, там, по ходу, общий питания и сигнальная земля объединены чаще всего, но лучше цеплять на Gnd входа.
Цитата Хемуль ()
И наверное не R3/R4 а R2/R4, да? :)

ага biggrin
Цитата Хемуль ()
Ну я же так и делал. Просто имел ввиду, что это же не экранирование, в нормальном его понимании, так ведь?

Почему же, более чем нормальное экранирование.
Цитата Хемуль ()
А у тебя тоже PAM8403 ?

У меня просто микра в SMD. Надо под нее плату вытравить и запаять все.
Вс, 29.11.2015, 20:51 | Сообщение # 63        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Цитата Витинари ()

У меня просто микра в SMD. Надо под нее плату вытравить и запаять все.

Понятно. Ну это тоже хороший вариант. Сейчас быть может я именно так и стал бы собирать. Интереснее :)
Кстати, возможно под неё есть готовая плата-адаптор? Обычно они до 10-15 рублей стоят всего.
Типа такого:


А что касается моей схемы, то конечно для меня немного странно, что надо соединять эти R2/R4 с GND. Но если так надо, то сейчас сделаем :)

И вот ещё что уточнить хочу... Надо ли связывать вход GND с платой усилителя? Или просто соединить его с R2/R4 минуя усилок?

Добавлено (29.11.2015, 21:51)
---------------------------------------------
Витинари, я всё спаял. Понял, что с платой соединять всё-таки надо. Но...
Звук на столько ужасный, что невозможно слушать. Как из ведра, и жужжит похлеще, чем это было до всех модификаций платы wacko
Может я что напутал, когда этот мост паял?
Сейчас набросаю схему, так сказать "своими словами", чтобы ты проверил. А то меня до сих пор сомнения мучают (

Файлы: 7954799.jpg(277.0 Kb)
Вс, 29.11.2015, 21:13 | Сообщение # 64        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Хемуль, переходники здесь, думаю, нежелательно использовать, у усилителей D-класса длина дорожек должна быть как можно короче, а переходник мало того, что увеличит ее, так еще добавит 16 проволочек, которые, небось, как антенны работать начнут.
Цитата Хемуль ()
Надо ли связывать вход GND с платой усилителя?

Так он же и так на плате усилителя.
Цитата Хемуль ()
Как из ведра

Такой звук, обычно, получается, когда общий наушников и один из каналов перепутаны местами.
Вс, 29.11.2015, 21:20 | Сообщение # 65        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 


Набросал, как мог.
Ёмкости/мощности компонентов так же указал (мало ли smile )

А про переходник понятно. Я как-то не подумал, что это будет работать, как одна большая антенна для наводок smile
Файлы: 8660067.jpg(75.3 Kb)
Вс, 29.11.2015, 22:11 | Сообщение # 66        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Вроде все правильно.
Попробую завтра-послезавтра спаять усилок. Если заработает нормально, то скину файл платы.
Кстати, не помню, спрашивал или нет, с какого источника сигнал подавался?
Вс, 29.11.2015, 22:20 | Сообщение # 67        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Если всё правильно, то тогда я ничччего не понимаю :)
Источником был компьютер (встроенная звуковая), а так же мобильник.

Электролиты C2 и C4 на 16V. Не могло ли это стать причной такого искажения?
Пн, 30.11.2015, 11:03 | Сообщение # 68        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Цитата Хемуль ()
Электролиты C2 и C4 на 16V. Не могло ли это стать причной такого искажения?

Не, у PAM8403 рекомендованное напряжение питания - 4-5.5 вольт. Максимум, после которого микра гонит - 6.4 вольт. Так что кондеров даже на 10 вольт было бы достаточно. Подумал на источник после того, как вспомнил свой тест TDA2822 - сначала тестировал с mp3-плеером Oysters (редкостное г*внище, кстати, только его 8-гиговая память удерживает от того, чтобы выкинуть этот шлак), наводки были просто адовы, особенно когда плеер на зарядке стоял - сплошной гул. А как только подключил к древнему китайскому mp3-нонейму, все помехи разом исчезли.

Кстати, если с этим усилком не заладится, можно посмотреть в сторону TDA2822. В стерео-варианте с микры можно выжать 1-1.5 Ватт, и не будет никаких проблем с развязкой для наушников biggrin
Пн, 30.11.2015, 18:10 | Сообщение # 69        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
В общем, как и ожидалось, ничего не работает. Потому что, как всегда, запаял СМД задом наперед sad
Попробую ее завтра аккуратно выпаять и поставить как надо, если не получится - пошло оно к х**ам собачьим. Ненавижу паять смд.
Пн, 30.11.2015, 20:21 | Сообщение # 70        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Витинари, ох беда беда! Если фена нет, то выпаять будет тяжело. У меня вот только обычный паяльник и я мучаюсь, если что не так припаяется.

А звук шлаковый у меня появился только после пайки моста. До этого всё было отлично, что с компа, что с телефона. А тут, как буд-то замкнулось что-то... Хотя по-сути мы и так на землю замыкаем L и R, которые проходят через ряд конденсаторов и транзисторов... Сейчас попробую распаять землю отдельно, и ещё раз протестирую!

Другую плату я пробовать наверное не буду, за ненадобностью. Скорее всего буду городить "пассивный" регулятор громкости, без усилка и светодиодной индикации включения (
Пн, 30.11.2015, 20:31 | Сообщение # 71        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Хемуль, если будешь делать регулятор на основе пассивного темброблока, то учти, что им сигнал раз в 10 гасится.
Пн, 30.11.2015, 21:20 | Сообщение # 72        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Провёл несколько эксперементов.
Как только разрываю землю выхода с землёй входа, и кидаю её на один (любой) из минусов выхода платы, то звук становится отличным! Никакого жужжания, или паразитных ведёрных звуков smile Мне тогда не понятно, зачем на плате два -R Out и -L Out, если разницы нет, хоть оба подсоединяй, хоть только один из них.

В итоге для меня осталась не понятна идея создания моста %)
Напаял кучу всего, но эффекта ни малейшего.
Витинари, как считаешь, стоит оставить мост, если не соединять ни с чем выводы C2 и C4 ? Вобщем-то их и отпаять можно, чтоб не висели без надобности.
Или вообще мост убрать, раз никаких результатов?

А вообще у меня уже возникают мысли — выпаять переменный резистор, и сделать просто крутилочку с регулятором звука, а к ней кнопку переключения OUT (на наушники и колонки) и всё...

Добавлено (30.11.2015, 22:20)
---------------------------------------------

Цитата Витинари ()
Хемуль, если будешь делать регулятор на основе пассивного темброблока, то учти, что им сигнал раз в 10 гасится.

Эх, понятно... Значит придётся смириться с шумами на данном этапе dry
Пн, 30.11.2015, 23:12 | Сообщение # 73        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Цитата Хемуль ()
Как только разрываю землю выхода с землёй входа, и кидаю её на один (любой) из минусов выхода платы, то звук становится отличным! Никакого жужжания, или паразитных ведёрных звуков smile Мне тогда не понятно, зачем на плате два -R Out и -L Out, если разницы нет, хоть оба подсоединяй, хоть только один из них.

blink Очень странно. У меня два предположения: 1) китайцы рисуют в даташите схему мостового усилителя, а на самом деле -L Out и -R Out - самая обычная сигнальная земля; 2) китайцы гонят левые микросхемы.
Во втором случае все сходится. Точно знаю, что они гнали поддельные PAM8610 (жесть, конечно, сами себя подделывали biggrin ) - там как раз была куча шумов и искажений, возможно, и до PAM8403 добрались.

Свою микру я, по ходу, спалил. Придется ставить в усилок тяжеловеса - LA4725.
Пн, 30.11.2015, 23:20 | Сообщение # 74        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Витинари, может и подделка, ничему не удивлюсь. Это мне разве что сам чип выпаять, и попробовать собрать отдельно на монтажной плате схему? Такой вариант можно рассматривать, или я только больше шумов добавлю из-за некомпактности конечного результата? :)

Обидно, что ты свою спалил...

Добавлено (01.12.2015, 00:20)
---------------------------------------------
Только я навесным монтажом, без платы переходника, спаять не смогу. Все ножки от чипа поотрываю. У меня опыта маловато.

Пн, 30.11.2015, 23:25 | Сообщение # 75        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Хемуль, на монтажке еще хуже получится, все-таки у D определенные требования к печатным платам. Может, действительно попробовать собрать на чем-нибудь типа TDA2005? Там ватт по 5 на каждый канал идет, и с платой можно особо не париться, а уж готовых решений по ней в Нете валом.
Вт, 01.12.2015, 11:07 | Сообщение # 76        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Витинари, спасибо! Рассмотрю такой вариант.

Добавлено (01.12.2015, 12:07)
---------------------------------------------
Почитал даташит. Кажется ему 12V надо, а у меня ведь планировалось простейшее питание, без БП, сразу от компа (5V). Или я ошибаюсь?

А ещё непонятная картина! Отдельно TDA2005 стоит недорого, а в сборе с компонентами на плате аж в 10 раз дороже wacko
Вт, 01.12.2015, 18:06 | Сообщение # 77        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Да, питания от USB ему не хватит. В первую очередь потому, что USB 2.0 может выдать всего 500 mA. От USB и D-класс больше 1.5-2 Ватт не будет. Для питания ТДА можно взять зарядку от ноутбука, посмотреть только, какая на 12 в, 3-5 А - этого более чем хватит.
Цитата Хемуль ()
Отдельно TDA2005 стоит недорого, а в сборе с компонентами на плате аж в 10 раз дороже

Это все жадность продавцов.
Вт, 01.12.2015, 18:12 | Сообщение # 78        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Витинари, понятно. Что-то всё больше и больше усложняется Ну и затеял же я... smile Мне бы обычный регулятор громкости собрать на базе этого переменного резистора от PAM8403 и я был бы доволен. Дак нет же, приходится собирать безумные схемы усилителей!

Кстати, а может всё-таки есть усилитель от 5V на базе какой-то другой микросхемы? Вжно лишь бы шумов таких диких не было, а мощность усилителя не важна. Лишь бы громкость сохранялась на том же уровне, что выдаёт звуковая плата изначально.
Вт, 01.12.2015, 19:01 | Сообщение # 79        
Витинари
аватар
  Постов: 1503   Друзья 
Хемуль, а, ну раз регулировка тона не нужна, то, конечно, можно и простой переменник подвесить, без темброблока он на уровень сигнала не повлияет (как в наушниках для компьютеров делают). Тогда питания вообще никакого не нужно будет. А если выбирать уже с усилителем, то тут пока особо вариантов нет, при питании от USB-порта PAM8403 пока наиболее доступный усилок.
Ср, 02.12.2015, 00:10 | Сообщение # 80        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Витинари, ааа! Всё ясно. Т.е. пассивный регулятор, основанный на простом потенциометре, приглушать сигнал не должен! Регулятор тональности совсем не нужен smile Буду пробовать упрощённый вариант.

Добавлено (02.12.2015, 01:10)
---------------------------------------------
Выпаял переменный резистор с платы PAM8403. Быстренько собрал регулятор грмокости, припаяв разъёмы In и Out. Результат превосходный!
Ни малейшего постороннего шума. Звук чистый! И чего я раньше парился с этим усилком? :)
Ах да, мне хотелось, чтобы светился индикатор включения... wacko

Ср, 02.12.2015, 21:54 | Сообщение # 81        
Хемуль
аватар
  Постов: 63   ОК 
Ну что же. В итоге, у этой истории счастливый конец. Много было всего перепробовано, опыта приобретено немало, а так же сделаны выводы относительно PAM8403, от которой я в итоге вообще отказался. Хочу поблагодарить ещё раз Витинари, за отзывчивость и терпение!

Вот результаты того, что получилось:






Питание исключительно для светодиода :)
Ну очень мне хотелось его туда добавить, да и отверстие для него уже было просверлено, ещё во время экспереметов с PAM8403. На самом деле на столе всегда лежит пара кабелей с micro-USB разъёмом. Один из них воткнул в регулятор.

Спереди 2 выхода, для джеков 3.5 и 6.3. Переходников вроде и полно валяется, но решил, что раз есть из чего лепить, то можно и сделать. Так же слева красная кнопка, которая переключает с OUT1 (наушники), на OUT2 (муз.центр), который находится сзади. Очень удобно: нажал кнопку, и звук сразу идёт на колонки с нужной громкостью.
Крутилочка переменного резистора получилась ну очень удачной и удобной. Всегда под рукой, ход плавный, чувствительность прекрасная. Никаких помех устройство не издаёт в силу своей пассивности.

P.S.: Переключатель выходов я сделал из готовой платы. У меня была вот такая штука раньше: http://ru.aliexpress.com/item....08.html
Я выпаял кнопку, чтобы перенести её на переднюю панель, и разъёмы, чтобы соеденить всё по схеме, как следует.
Файлы: 6843619.jpg(114.5 Kb) · 2459100.jpg(80.3 Kb) · 6004307.jpg(75.9 Kb) · 8653210.jpg(75.2 Kb)
Вс, 04.06.2017, 01:15 | Сообщение # 82        
StarCheater
аватар
  Постов: 2   ОК 
Господа, приветствую. Прошу прощения за некропост, но имею схожую проблему с тем же злосчастным PAM8403. Но в моем случае схема и того проще - . Сменить на другую аналогичную но не замудренную возможности нет sad
Правильно ли я понимаю, что
Цитата Хемуль ()

Набросал, как мог.

и
Цитата Хемуль ()
Выпаял переменный резистор с платы PAM8403. Быстренько собрал регулятор грмокости, припаяв разъёмы In и Out. Результат превосходный!
Ни малейшего постороннего шума. Звук чистый!

Смогли таки решить проблему вывода звука на стандартные трехконтактные наушники?
Файлы: 7990910.jpg(108.8 Kb)
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » АКУСТИКА » Схема регулятора громкости аудиосигнала и подбор компонентов (Требуется помощь!)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA