|
|
Инфразвуковые и ультразвуковые излучатели
| |
| | Вт, 15.12.2015, 11:10 | Сообщение # 1
|
Maestro
Постов: 7398
* |
Инфразвуковые и ультразвуковые излучатели - схемы, конструкции, головки, эксперименты.
Начало здесь
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:10 | Сообщение # 2
|
Enot5467
Постов: 35
ОК |
Доброго всем времени суток. Может кто кроме радиотехники ещё и в насекомых разбирается? Как комаров развести, если за окном минуса?
Шучу конечно же, лета дождусь. Просто хотел ещё раз выразить всем местным ещё одну благодарность - на этой разработке уже учусь с паяльной станцией и тоже "поиграл" с сопротивлениями и ёмкостями.
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:10 | Сообщение # 3
|
Щотка
Постов: 10
ОК |
Ребят, помогите пожалуйста, собрал , не знаю как определить работает ли он , но при подключении клеммы кроны ноль, нету напряжения и при включении устройства греется прилично сама батарея. Я могу скинуть фотку платы.
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:10 | Сообщение # 4
|
BIOS
Постов: 1456
ОК |
Цитата Щотка (  ) скинуть фотку платы.
 |
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:10 | Сообщение # 5
|
Щотка
Постов: 10
ОК |
Вот фотки.
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 6
|
rylan
Постов: 502
Друзья |
Щотка, у вас кз,сопля возле красного провода.
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 7
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
Щотка, По какой схеме делал?
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 8
|
rylan
Постов: 502
Друзья |
и судя по,,схеме,, питание на схему идет через пьезик. 
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 9
|
Щотка
Постов: 10
ОК |
Убрал соплю, перестало греться, но как проверить? Кошка реагирует на эти звуки? Есть осциллограф C1-72.
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 10
|
rylan
Постов: 502
Друзья |
Щотка, схему покаж 
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 11
|
Щотка
Постов: 10
ОК |
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 12
|
rylan
Постов: 502
Друзья |
Щотка, так ты товарищ обманщик,у тебя на фото один транзистор,диода нет,да и не так излучатель включен. 
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 13
|
Щотка
Постов: 10
ОК |
Транзистор под конденсатором, а диод я убрал т.к он выполняет роль защиты от неправильного подключения.Добавлено (23.11.2015, 22:10)
---------------------------------------------
А вот насчёт излучателя поподробней, 2 излучатель можно убирать?
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 14
|
rylan
Постов: 502
Друзья |
Цитата Щотка ( ) А вот насчёт излучателя поподробней, 2 излучатель можно убирать? Добавлено (23.11.2015, 22:16)
---------------------------------------------
на красном проводе + или-? |
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 15
|
Щотка
Постов: 10
ОК |
По-моему на излучателе не должно быть 8 вольт... На проводе красном -
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 16
|
rylan
Постов: 502
Друзья |
Цитата rylan ( ) на красном проводе + или-? |
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 17
|
Щотка
Постов: 10
ОК |
Я плюс не туда подключил, перепаял теперь думаю как проверить.
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:13 | Сообщение # 18
|
rylan
Постов: 502
Друзья |
на излучатель должен идти -, и проверяй как запаял транзистор,ближе к питанию,и вообще всю схему.
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:13 | Сообщение # 19
|
Egor7074
Постов: 29
Друзья |
Где то в теме пользователь ака вкладывал схему dazera от собак случайно наткнулся на тему по этой схеме, ссылка http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=17728 там и индуктивность и сопротивление и количество витков трансформатора описано.И архив с фотами и печаткой есть. Но проблема в пьезике, там какой-то специальный пьезик, который в продаже не найти, а с простым по ходу не прокатит.
|
|
| | Вт, 15.12.2015, 11:13 | Сообщение # 20
|
Snumric
Постов: 4
ОК |
Собрал по распространенной схеме, пока без выходного каскада.
Первый генератор инфранизкой по более простой схеме. Оба генератора по отдельности работают. Почему то не работаю пачки. Если на 8 и 12 вывод подать питание (т.е. лог.1) на выходах 10 и 11 получается плавающая частота, но стоит на 8 и 12 подать инфранизкую, чтобы получить пачки, на выходе 1, плавающей частоты нет. Почему?
|
|
| | Ср, 27.01.2016, 17:21 | Сообщение # 21
|
etkbis
Постов: 5
ОК |
Кто нибудь собирал такую схему? Я собрал, только на выходе ноль, на выходе микры сигнал есть, а после первого транзистора уже нет.
|
|
| | Пн, 01.02.2016, 19:23 | Сообщение # 22
|
IMAX007
Постов: 235
Друзья |
Транзисторы прозванивал ? сигнал на выходе, какой частоты должен быть ?
Осцилографф есть ?
|
|
| | Пн, 01.02.2016, 22:03 | Сообщение # 23
|
andreyptichkin
Постов: 50
ОК |
Тут достаточно двух транзисторов в оконечном каскаде и резистор R5 уменьшить до 200-300 ом. Но лучше подобрать начиная с 1-2 ком и вниз
|
|
| | Вт, 02.02.2016, 16:00 | Сообщение # 24
|
etkbis
Постов: 5
ОК |
Цитата IMAX007 ( ) IMAX007
Транзисторы прозванивал, даже заменял на 315, у 315 после 1 транзистора сигнал есть, но слабее чем до него, после второго еще слабее. Частота на выходе должна быть выше 20кГц, но до 1 транзистора звук слышно, значит она ниже. Осцила нету, еслиб был вопросов бы меньше возникало. Кнопка SB1 должна переводить устройство в слышимый диапазон, для удобства настройки.
Цитата andreyptichkin ( ) andreyptichkin
Транзисторы в таком режиме вообще могут работать? Без цепей коррекции? Я R5 вообще закорачивал, эфект тот-же.
Может это какая то секретная разработка усилителя, он частоту умножает?
Буду рыть дальше |
|
| | Вт, 02.02.2016, 18:22 | Сообщение # 25
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
etkbis, Наверное с цоколевкой транзисторов напутал.
|
|
| | Вт, 02.02.2016, 20:52 | Сообщение # 26
|
andreyptichkin
Постов: 50
ОК |
Цитата Сергей-78 ( ) Может это какая то секретная разработка усилителя
Да помилуйте, на трех переходах база-эмитер падает до 2.5 вольт. Этот каскад не раскачает ни одна микросхема. Уберите для начала один кт315 |
| |
| | Вт, 02.02.2016, 21:30 | Сообщение # 28
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
Цитата andreyptichkin ( ) Этот каскад не раскачает ни одна микросхема. Уберите для начала один кт315
Все там раскачает если надо. Еще в школьные годы приемники на таких трех точках паяли. Соединение трех транзисторов делалось для получения большего усиления при слабом сигнале. Тут оно конечно не уместно. Достаточно поставить и один транзистор. 9 вольт на базе откроет любой транзистор. Лучше кондер поставить после резистора, один конец к базе, другой к резистору. |
|
| | Ср, 03.02.2016, 00:40 | Сообщение # 29
|
andreyptichkin
Постов: 50
ОК |
Выходной ток микросхем К176 не более 2-3 мА, что там у вас раскачается? Это не К155
Добавлено (03.02.2016, 01:40)
---------------------------------------------
Если МОСФЕТ поставить на выход, то раскачает.
|
|
| | Ср, 03.02.2016, 18:53 | Сообщение # 30
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
Цитата andreyptichkin ( ) Выходной ток микросхем К176 не более 2-3 мА, что там у вас раскачается? Это не К155
Знаете, накатал сначала целую поэму, а потом стер. И не стыдно вам лезть и доказывать что то там, где вы мягко говоря не сильны. Возьмите учебник для начинающих по электронике, и почитайте про включение транзистора с общим коллектором. А вот после этого и можно спорить, раскачает или нет. Хотя после прочтения об работе транзистора с общим коллектором, думаю и спорить будет не очем. |
|
| | Ср, 03.02.2016, 19:25 | Сообщение # 31
|
Maestro
Постов: 7398
* |
|
|
| | Ср, 03.02.2016, 21:30 | Сообщение # 32
|
andreyptichkin
Постов: 50
ОК |
Цитата Сергей-78 ( ) И не стыдно вам лезть и доказывать
Нисколько не стыдно никапельки. в споре рождается истина. а стыдить будете своего ребенка если он есть у вас. |
| |
| | Чт, 04.02.2016, 18:38 | Сообщение # 34
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
Цитата andreyptichkin ( ) Я не зря упомянул о падении напряжения на ТРЕХ переходах Б-Э и выходном токе микросхемы.
Вот очеень интересует это падение на переходах. Если судить по вашей логике, то транзистор получается вообще не усилительный элемент, а что то вроде диода. Вы рассуждаете в корне не верно. |
|
| | Чт, 04.02.2016, 22:16 | Сообщение # 35
|
andreyptichkin
Постов: 50
ОК |
Да я знаю что стоит этим ТРЕМ транзюкам только открыться и они будут работать как надо. Их коэф. усиления по току равен минимум 25х25х25=15625.
Я просто сомневаюсь откроются ли.
Моя схема проще...
|
|
| | Чт, 04.02.2016, 22:36 | Сообщение # 36
|
msmmmm
Постов: 891
Друзья |
Сергей-78, все правильно andreyptichkin пишет - и о КМОП логике, и о транзисторном каскаде. Основным достоинством составного транзистора Шиклаи (в отличие от Дарлингтона) есть именно в 2 раза меньшее прямое напряжение Э-Б, что позволяет применять его в низковольтных схемах.
По существу. Транзистор - усилитель тока. Пока напряжение Э-Б не превысит потенциальный барьер п-н перехода, ток не потечет. И усиливать нечего будет. Не путаем ключ с усилителем, когда присутствует постоянное напряжение смещения на базе.
По схеме с общим коллектором - коэффициент усиления транзистора по току никто не отменял. Он больше, чем в схеме с ОЭ, но не так, чтобы очень. Если ток базы превысит 250-500мкА с выхода КМОП логики, выход будет подсаживаться, как же иначе. А хваленая стабилизация тока КМОП логики при перегрузках - ничто иное, как просаживание напряжения на выходе. При коротком - около 4 мА. Напряжение - 0В.
Все это за пару минут легко проверяется на макетке.
|
|
| | Чт, 04.02.2016, 23:42 | Сообщение # 37
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
Цитата msmmmm ( ) все правильно andreyptichkin пишет - и о КМОП логике, и о транзисторном каскаде. Основным достоинством составного транзистора Шиклаи (в отличие от Дарлингтона) есть именно в 2 раза меньшее прямое напряжение Э-Б, что позволяет применять его в низковольтных схемах.
Я ничего не понял. Речь идет о том, что andreyptichkin, думает, что микросхема не откроет составной транзистор. А где здесь Шиклаи? Аж прям специально в википедию залез. думал может уже память отшибает.
Паре Дарлингтона подобно соединение транзисторов по схеме Шиклаи (Sziklai pair), названное так в честь его изобретателя Джорджа К. Шиклаи, также иногда называемое комплементарным транзистором Дарлингтона[5]. В отличие от схемы Дарлингтона, состоящей из двух транзисторов одного типа проводимости, схема Шиклаи содержит транзисторы разного типа проводимости(p-n-p и n-p-n). Пара Шиклаи электрически эквивалентна n-p-n-транзистору c большим коэффициентом усиления. Входное напряжение — это напряжение между базой и эмиттером транзистора Q1, а напряжение насыщения равно по крайней мере падению напряжения на диоде. Между базой и эмиттером транзистора Q2 обычно включают резистор с небольшим сопротивлением. Такая схема применяется в мощных двухтактных выходных каскадах при использовании выходных транзисторов одной проводимости.
Где в обсуждаемой схеме, транзисторы разной проводимости? Да и вообще при чем здесь логика КМОП. Имеем на базе целых 9 вольт, при том что транзистор откроется при 600-700 мв.Добавлено (05.02.2016, 00:42)
---------------------------------------------
Даже если принять напряжение насыщения тройного транзистора (700мв+700мв+700мв) 2.1 вольт, то выход 9 вольт с логики его обязаны открыть, при том что входное сопротивление каскада довольно таки большое. |
|
| | Чт, 04.02.2016, 23:49 | Сообщение # 38
|
msmmmm
Постов: 891
Друзья |
Автор вопроса не указал напряжение питания (хотя для 176 серии обычно 9В). Напряжение на излучателе будет как минимум на 3 прямых напряжения Э-Б транзисторов ниже, чем на базе. Если напряжение питания МС мало, например поставить 561 серию и запитать от 5-ти вольт, напряжение на эмиттере будет намного (%30) меньше, чем на базе. А если еще и перегрузить МС (хотя в такой схеме это маловероятно), то ключ может и не открыться. А у Шиклаи - прямое напряжение такое же, как у одиночного транзистора. Просто привел пример, показывающий, что транзистор открывается не с 0-го напряжения на базе. Дарлингтону нужно большее напряжение, Шиклаи - меньшее.
|
|
| | Пт, 05.02.2016, 13:55 | Сообщение # 39
|
etkbis
Постов: 5
ОК |
Спасибо всем кто откликнулся!
Цитата msmmmm ( ) msmmmm
Пока думал, как запустить усилитель в этой схеме, собрал схему на PIC, заработала сразу, без танцев с бубном. Схему брал здесь
Цитата andreyptichkin ( ) andreyptichkin
|
|
| | Пт, 05.02.2016, 16:17 | Сообщение # 40
|
andreyptichkin
Постов: 50
ОК |
 Ыыыы |
|
| | Пт, 05.02.2016, 21:59 | Сообщение # 41
|
msmmmm
Постов: 891
Друзья |
Цитата etkbis ( ) Напряжение 9 вольт. |
|
| | Чт, 18.02.2016, 18:19 | Сообщение # 42
|
5w5wr
Постов: 5
ОК |
Уважаемые-решил собрать эту схему по РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЙ УЛЬТРАЗВУКОВОЙ ОТПУГИВАТЕЛЬ МЫШЕЙ сделал печатку и нашел ошибку 3 вывод D1.4 идет на 8 ногу D2.4.Кто собирал эту схему отзовитесь или покажите где копать?Неохота останавливаться на полпути все готово и детали тоже
|
|
| | Чт, 18.02.2016, 18:59 | Сообщение # 43
|
DEXXTER933659
Постов: 1896
Друзья |
Цитата 5w5wr ( ) Неохота останавливаться на полпути
Мыши что думают по этому поводу? |
|
| | Чт, 18.02.2016, 18:59 | Сообщение # 44
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
Если просто ноги 8 и 9 поменяли местами, это нормально, будет работать.
|
|
| | Чт, 18.02.2016, 19:08 | Сообщение # 45
|
5w5wr
Постов: 5
ОК |
Ок-будем дальше собирать.Вот бы еще отзывы почитать кто ее собирал-а то форум посмотрел что-то про нее как-то мало написано.Вот и узнаю как мыши думают
|
|
| | Чт, 18.02.2016, 19:13 | Сообщение # 46
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
Нормально работает. Главное излучатель нормальный найти.
|
|
| | Чт, 18.02.2016, 19:17 | Сообщение # 47
|
5w5wr
Постов: 5
ОК |
Подогнали вч-головки от 2 колонок и еще обещали автопищалки-если будет реально работать.Вот думаю мощность на сколько будет пробивать в подвале-блок питания могу любой собрать -если поднять Uпитания мощность увеличиться.Или тут все зависит от качества ВЧ головки
|
|
| | Чт, 18.02.2016, 19:23 | Сообщение # 48
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
Цитата 5w5wr ( ) .Или тут все зависит от качества ВЧ головки
В основном зависит от прямой видимости. Ультразвук не умеет обходить препятствия. Есть на пути стенка, за ней мертвая зона, поставили машину в гараж, за машиной мертвая зона. |
|
| | Чт, 18.02.2016, 19:28 | Сообщение # 49
|
5w5wr
Постов: 5
ОК |
Блин тогда штук 5 надо собирать-вот дискотека будет будет.Или 1 штуку но мощною -поднять U и I питания и запараллелить динамики ну и конечно радиаторы побольше-или так нельзя?
|
|
| | Чт, 18.02.2016, 19:33 | Сообщение # 50
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
Динамики можете соединять , главное чтобы не работали в противофазе и сопротивление было не менее 4 Ом. А вообще динамики не получится использовать на полную мощность при длительном включении. Они перегреваются. Лучшее решение пьезо излучатели, с широким углом излучения.
|
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
