РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » АКУСТИКА » Инфразвуковые и ультразвуковые излучатели
Инфразвуковые и ультразвуковые излучатели
Вт, 15.12.2015, 11:10 | Сообщение # 1        
Maestro
аватар
  Постов: 7398   * 
Инфразвуковые и ультразвуковые излучатели - схемы, конструкции, головки, эксперименты.

Начало здесь
Вт, 15.12.2015, 11:10 | Сообщение # 2        
Enot5467
аватар
  Постов: 35   ОК 
Доброго всем времени суток. Может кто кроме радиотехники ещё и в насекомых разбирается? Как комаров развести, если за окном минуса?
Шучу конечно же, лета дождусь. Просто хотел ещё раз выразить всем местным ещё одну благодарность - на этой разработке уже учусь с паяльной станцией и тоже "поиграл" с сопротивлениями и ёмкостями.
Вт, 15.12.2015, 11:10 | Сообщение # 3        
Щотка
аватар
  Постов: 10   ОК 
Ребят, помогите пожалуйста, собрал , не знаю как определить работает ли он , но при подключении клеммы кроны ноль, нету напряжения и при включении устройства греется прилично сама батарея. Я могу скинуть фотку платы.
Вт, 15.12.2015, 11:10 | Сообщение # 4        
BIOS
аватар
  Постов: 1456   ОК 
Цитата Щотка ()
скинуть фотку платы.

smile
Вт, 15.12.2015, 11:10 | Сообщение # 5        
Щотка
аватар
  Постов: 10   ОК 
Вот фотки.
Файлы: 2203017.jpg(116.9 Kb) · 8416606.jpg(150.7 Kb)
Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 6        
rylan
аватар
  Постов: 502   Друзья 
Щотка, у вас кз,сопля возле красного провода.
Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 7        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Щотка, По какой схеме делал?
Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 8        
rylan
аватар
  Постов: 502   Друзья 
и судя по,,схеме,, питание на схему идет через пьезик. surprised
Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 9        
Щотка
аватар
  Постов: 10   ОК 
Убрал соплю, перестало греться, но как проверить? Кошка реагирует на эти звуки? Есть осциллограф C1-72.
Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 10        
rylan
аватар
  Постов: 502   Друзья 
Щотка, схему покаж wink
Вт, 15.12.2015, 11:11 | Сообщение # 11        
Щотка
аватар
  Постов: 10   ОК 
Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 12        
rylan
аватар
  Постов: 502   Друзья 
Щотка, так ты товарищ обманщик,у тебя на фото один транзистор,диода нет,да и не так излучатель включен. biggrin
Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 13        
Щотка
аватар
  Постов: 10   ОК 
Транзистор под конденсатором, а диод я убрал т.к он выполняет роль защиты от неправильного подключения.

Добавлено (23.11.2015, 22:10)
---------------------------------------------
А вот насчёт излучателя поподробней, 2 излучатель можно убирать?

Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 14        
rylan
аватар
  Постов: 502   Друзья 
Цитата Щотка ()
А вот насчёт излучателя поподробней, 2 излучатель можно убирать?
если без диода то так

Добавлено (23.11.2015, 22:16)
---------------------------------------------
на красном проводе + или-?

Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 15        
Щотка
аватар
  Постов: 10   ОК 
По-моему на излучателе не должно быть 8 вольт... На проводе красном -
Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 16        
rylan
аватар
  Постов: 502   Друзья 
Цитата rylan ()
на красном проводе + или-?
Вт, 15.12.2015, 11:12 | Сообщение # 17        
Щотка
аватар
  Постов: 10   ОК 
Я плюс не туда подключил, перепаял теперь думаю как проверить.
Вт, 15.12.2015, 11:13 | Сообщение # 18        
rylan
аватар
  Постов: 502   Друзья 
на излучатель должен идти -, и проверяй как запаял транзистор,ближе к питанию,и вообще всю схему.
Вт, 15.12.2015, 11:13 | Сообщение # 19        
Egor7074
аватар
  Постов: 29   Друзья 
Где то в теме пользователь ака вкладывал схему dazera от собак случайно наткнулся на тему по этой схеме, ссылка http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=17728 там и индуктивность и сопротивление и количество витков трансформатора описано.И архив с фотами и печаткой есть. Но проблема в пьезике, там какой-то специальный пьезик, который в продаже не найти, а с простым по ходу не прокатит.
Вт, 15.12.2015, 11:13 | Сообщение # 20        
Snumric
аватар
  Постов: 4   ОК 
Собрал по распространенной схеме, пока без выходного каскада.
Первый генератор инфранизкой по более простой схеме. Оба генератора по отдельности работают. Почему то не работаю пачки. Если на 8 и 12 вывод подать питание (т.е. лог.1) на выходах 10 и 11 получается плавающая частота, но стоит на 8 и 12 подать инфранизкую, чтобы получить пачки, на выходе 1, плавающей частоты нет. Почему?
Файлы: 8994578.jpg(44.6 Kb)
Ср, 27.01.2016, 17:21 | Сообщение # 21        
etkbis
аватар
  Постов: 5   ОК 
Кто нибудь собирал такую схему? Я собрал, только на выходе ноль, на выходе микры сигнал есть, а после первого транзистора уже нет.
Файлы: 3876382.jpg(70.1 Kb)
Пн, 01.02.2016, 19:23 | Сообщение # 22        
IMAX007
аватар
  Постов: 235   Друзья 
Транзисторы прозванивал ? сигнал на выходе, какой частоты должен быть ?
Осцилографф есть ?
Пн, 01.02.2016, 22:03 | Сообщение # 23        
andreyptichkin
аватар
  Постов: 50   ОК 
Тут достаточно двух транзисторов в оконечном каскаде и резистор R5 уменьшить до 200-300 ом. Но лучше подобрать начиная с 1-2 ком и вниз
Вт, 02.02.2016, 16:00 | Сообщение # 24        
etkbis
аватар
  Постов: 5   ОК 
Цитата IMAX007 ()
IMAX007

Транзисторы прозванивал, даже заменял на 315, у 315 после 1 транзистора сигнал есть, но слабее чем до него, после второго еще слабее. Частота на выходе должна быть выше 20кГц, но до 1 транзистора звук слышно, значит она ниже. Осцила нету, еслиб был вопросов бы меньше возникало. Кнопка SB1 должна переводить устройство в слышимый диапазон, для удобства настройки.

Цитата andreyptichkin ()
andreyptichkin


Транзисторы в таком режиме вообще могут работать? Без цепей коррекции? Я R5 вообще закорачивал, эфект тот-же.
Может это какая то секретная разработка усилителя, он частоту умножает? biggrin
Буду рыть дальше
Вт, 02.02.2016, 18:22 | Сообщение # 25        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
etkbis, Наверное с цоколевкой транзисторов напутал.
Вт, 02.02.2016, 20:52 | Сообщение # 26        
andreyptichkin
аватар
  Постов: 50   ОК 
Цитата Сергей-78 ()
Может это какая то секретная разработка усилителя

Да помилуйте, на трех переходах база-эмитер падает до 2.5 вольт. Этот каскад не раскачает ни одна микросхема. Уберите для начала один кт315
Вт, 02.02.2016, 21:04 | Сообщение # 27        
andreyptichkin
аватар
  Постов: 50   ОК 
Попробуйте так, я делал пищалку для дверного звонка.. Ухи глохли smile от 12 вольт
Файлы: 9446117.png(13.6 Kb)
Вт, 02.02.2016, 21:30 | Сообщение # 28        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата andreyptichkin ()
Этот каскад не раскачает ни одна микросхема. Уберите для начала один кт315

Все там раскачает если надо. Еще в школьные годы приемники на таких трех точках паяли. Соединение трех транзисторов делалось для получения большего усиления при слабом сигнале. Тут оно конечно не уместно. Достаточно поставить и один транзистор. 9 вольт на базе откроет любой транзистор. Лучше кондер поставить после резистора, один конец к базе, другой к резистору.
Ср, 03.02.2016, 00:40 | Сообщение # 29        
andreyptichkin
аватар
  Постов: 50   ОК 
Выходной ток микросхем К176 не более 2-3 мА, что там у вас раскачается? Это не К155

Добавлено (03.02.2016, 01:40)
---------------------------------------------
Если МОСФЕТ поставить на выход, то раскачает.
Ср, 03.02.2016, 18:53 | Сообщение # 30        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата andreyptichkin ()
Выходной ток микросхем К176 не более 2-3 мА, что там у вас раскачается? Это не К155

Знаете, накатал сначала целую поэму, а потом стер. И не стыдно вам лезть и доказывать что то там, где вы мягко говоря не сильны. Возьмите учебник для начинающих по электронике, и почитайте про включение транзистора с общим коллектором. А вот после этого и можно спорить, раскачает или нет. Хотя после прочтения об работе транзистора с общим коллектором, думаю и спорить будет не очем.
Ср, 03.02.2016, 19:25 | Сообщение # 31        
Maestro
аватар
  Постов: 7398   * 
Файлы: 6151771.jpg(65.6 Kb)
Ср, 03.02.2016, 21:30 | Сообщение # 32        
andreyptichkin
аватар
  Постов: 50   ОК 
Цитата Сергей-78 ()
И не стыдно вам лезть и доказывать

Нисколько не стыдно smile никапельки. в споре рождается истина. а стыдить будете своего ребенка если он есть у вас. smile
Чт, 04.02.2016, 10:37 | Сообщение # 33        
andreyptichkin
аватар
  Постов: 50   ОК 
Я не зря упомянул о падении напряжения на ТРЕХ переходах Б-Э и выходном токе микросхемы.
Вот посмотрите тут...
Цитата:
Логические уровни КМОП-микросхем существенно отличаются от логических уровней ТТЛ микросхем. При отсутствии тока нагрузки напряжение на выходе КМОП-микросхемы совпадает с напряжением питания (логический уровень единицы) или с потенциалом общего провода (логический уровень нуля). При увеличении тока нагрузки напряжение логической единицы может уменьшается до 2,8В (Uп=15В) от напряжения питания. Допустимый уровень напряжения на выходе цифровой КМОП микросхемы (серия микросхем К561) при пятивольтовом питании показан на рисунке 8.


Рисунок 8. Уровни логических сигналов на выходе цифровых КМОП-микросхем
Как уже говорилось ранее, напряжение на входе цифровой микросхемы по сравнению с выходом обычно допускается в больших пределах. Для КМОП-микросхем договорились о 30% запасе. Границы уровней логического нуля и единицы для КМОП-микросхем при пятивольтовом питании приведены на рисунке 9.


Рисунок 9. Уровни логических сигналов на входе цифровых КМОП-микросхем
При уменьшении напряжения питания границы логического нуля и логической единицы можно определить точно так же.
Конец цитаты.

Не известно от скольких вольт автор питает свою схему, не исключено что меньше 9-ти вольт, об этом нет упоминаний (взял к примеру зарядник от мобилки) :)
Так что ремень приберегите для своей за... кхм, своих утверждений smile
Файлы: 0528713.gif(2.0 Kb) · 5211716.gif(2.1 Kb)
Чт, 04.02.2016, 18:38 | Сообщение # 34        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата andreyptichkin ()
Я не зря упомянул о падении напряжения на ТРЕХ переходах Б-Э и выходном токе микросхемы.

Вот очеень интересует это падение на переходах. Если судить по вашей логике, то транзистор получается вообще не усилительный элемент, а что то вроде диода. Вы рассуждаете в корне не верно. wink
Чт, 04.02.2016, 22:16 | Сообщение # 35        
andreyptichkin
аватар
  Постов: 50   ОК 
Да я знаю что стоит этим ТРЕМ транзюкам только открыться и они будут работать как надо. Их коэф. усиления по току равен минимум 25х25х25=15625.
Я просто сомневаюсь откроются ли.
Моя схема проще...
Чт, 04.02.2016, 22:36 | Сообщение # 36        
msmmmm
аватар
  Постов: 891   Друзья 
Сергей-78, все правильно andreyptichkin пишет - и о КМОП логике, и о транзисторном каскаде. Основным достоинством составного транзистора Шиклаи (в отличие от Дарлингтона) есть именно в 2 раза меньшее прямое напряжение Э-Б, что позволяет применять его в низковольтных схемах.
По существу. Транзистор - усилитель тока. Пока напряжение Э-Б не превысит потенциальный барьер п-н перехода, ток не потечет. И усиливать нечего будет. Не путаем ключ с усилителем, когда присутствует постоянное напряжение смещения на базе.
По схеме с общим коллектором - коэффициент усиления транзистора по току никто не отменял. Он больше, чем в схеме с ОЭ, но не так, чтобы очень. Если ток базы превысит 250-500мкА с выхода КМОП логики, выход будет подсаживаться, как же иначе. А хваленая стабилизация тока КМОП логики при перегрузках - ничто иное, как просаживание напряжения на выходе. При коротком - около 4 мА. Напряжение - 0В. smile
Все это за пару минут легко проверяется на макетке.
Чт, 04.02.2016, 23:42 | Сообщение # 37        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата msmmmm ()
все правильно andreyptichkin пишет - и о КМОП логике, и о транзисторном каскаде. Основным достоинством составного транзистора Шиклаи (в отличие от Дарлингтона) есть именно в 2 раза меньшее прямое напряжение Э-Б, что позволяет применять его в низковольтных схемах.

Я ничего не понял. Речь идет о том, что andreyptichkin, думает, что микросхема не откроет составной транзистор. А где здесь Шиклаи? Аж прям специально в википедию залез. думал может уже память отшибает.
Паре Дарлингтона подобно соединение транзисторов по схеме Шиклаи (Sziklai pair), названное так в честь его изобретателя Джорджа К. Шиклаи, также иногда называемое комплементарным транзистором Дарлингтона[5]. В отличие от схемы Дарлингтона, состоящей из двух транзисторов одного типа проводимости, схема Шиклаи содержит транзисторы разного типа проводимости(p-n-p и n-p-n). Пара Шиклаи электрически эквивалентна n-p-n-транзистору c большим коэффициентом усиления. Входное напряжение — это напряжение между базой и эмиттером транзистора Q1, а напряжение насыщения равно по крайней мере падению напряжения на диоде. Между базой и эмиттером транзистора Q2 обычно включают резистор с небольшим сопротивлением. Такая схема применяется в мощных двухтактных выходных каскадах при использовании выходных транзисторов одной проводимости.


Где в обсуждаемой схеме, транзисторы разной проводимости? Да и вообще при чем здесь логика КМОП. Имеем на базе целых 9 вольт, при том что транзистор откроется при 600-700 мв.

Добавлено (05.02.2016, 00:42)
---------------------------------------------
Даже если принять напряжение насыщения тройного транзистора (700мв+700мв+700мв) 2.1 вольт, то выход 9 вольт с логики его обязаны открыть, при том что входное сопротивление каскада довольно таки большое.

Файлы: 5365000.png(7.3 Kb)
Чт, 04.02.2016, 23:49 | Сообщение # 38        
msmmmm
аватар
  Постов: 891   Друзья 
Автор вопроса не указал напряжение питания (хотя для 176 серии обычно 9В). Напряжение на излучателе будет как минимум на 3 прямых напряжения Э-Б транзисторов ниже, чем на базе. Если напряжение питания МС мало, например поставить 561 серию и запитать от 5-ти вольт, напряжение на эмиттере будет намного (%30) меньше, чем на базе. А если еще и перегрузить МС (хотя в такой схеме это маловероятно), то ключ может и не открыться. А у Шиклаи - прямое напряжение такое же, как у одиночного транзистора. Просто привел пример, показывающий, что транзистор открывается не с 0-го напряжения на базе. Дарлингтону нужно большее напряжение, Шиклаи - меньшее.
Пт, 05.02.2016, 13:55 | Сообщение # 39        
etkbis
аватар
  Постов: 5   ОК 
Спасибо всем кто откликнулся!
Цитата msmmmm ()
msmmmm
Напряжение 9 вольт.
Пока думал, как запустить усилитель в этой схеме, собрал схему на PIC, заработала сразу, без танцев с бубном. Схему брал здесь
Цитата andreyptichkin ()
andreyptichkin
Схему попробовал, заработала, но ток потребления большой. В общем как доведу эту схему отпугивателя до рабочего состояния, выложу печатку, если кому надо.
Файлы: 5239114.gif(12.6 Kb)
Пт, 05.02.2016, 16:17 | Сообщение # 40        
andreyptichkin
аватар
  Постов: 50   ОК 
tongue Ыыыы
Пт, 05.02.2016, 21:59 | Сообщение # 41        
msmmmm
аватар
  Постов: 891   Друзья 
Цитата etkbis ()
Напряжение 9 вольт.
Точно! После трех часов в атмел студио ослеп совсем. Печаль...
Чт, 18.02.2016, 18:19 | Сообщение # 42        
5w5wr
аватар
  Постов: 5   ОК 
Уважаемые-решил собрать эту схему по РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЙ УЛЬТРАЗВУКОВОЙ ОТПУГИВАТЕЛЬ МЫШЕЙ сделал печатку и нашел ошибку 3 вывод D1.4 идет на 8 ногу D2.4.Кто собирал эту схему отзовитесь или покажите где копать?Неохота останавливаться на полпути все готово и детали тоже
Чт, 18.02.2016, 18:59 | Сообщение # 43        
DEXXTER933659
аватар
  Постов: 1896   Друзья 
Цитата 5w5wr ()
Неохота останавливаться на полпути

Мыши что думают по этому поводу?
Чт, 18.02.2016, 18:59 | Сообщение # 44        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Если просто ноги 8 и 9 поменяли местами, это нормально, будет работать.
Чт, 18.02.2016, 19:08 | Сообщение # 45        
5w5wr
аватар
  Постов: 5   ОК 
Ок-будем дальше собирать.Вот бы еще отзывы почитать кто ее собирал-а то форум посмотрел что-то про нее как-то мало написано.Вот и узнаю как мыши думают biggrin
Чт, 18.02.2016, 19:13 | Сообщение # 46        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Нормально работает. Главное излучатель нормальный найти.
Чт, 18.02.2016, 19:17 | Сообщение # 47        
5w5wr
аватар
  Постов: 5   ОК 
Подогнали вч-головки от 2 колонок и еще обещали автопищалки-если будет реально работать.Вот думаю мощность на сколько будет пробивать в подвале-блок питания могу любой собрать -если поднять Uпитания мощность увеличиться.Или тут все зависит от качества ВЧ головки
Чт, 18.02.2016, 19:23 | Сообщение # 48        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата 5w5wr ()
.Или тут все зависит от качества ВЧ головки

В основном зависит от прямой видимости. Ультразвук не умеет обходить препятствия. Есть на пути стенка, за ней мертвая зона, поставили машину в гараж, за машиной мертвая зона.
Чт, 18.02.2016, 19:28 | Сообщение # 49        
5w5wr
аватар
  Постов: 5   ОК 
Блин тогда штук 5 надо собирать-вот дискотека будет будет.Или 1 штуку но мощною -поднять U и I питания и запараллелить динамики ну и конечно радиаторы побольше-или так нельзя?
Чт, 18.02.2016, 19:33 | Сообщение # 50        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Динамики можете соединять , главное чтобы не работали в противофазе и сопротивление было не менее 4 Ом. А вообще динамики не получится использовать на полную мощность при длительном включении. Они перегреваются. Лучшее решение пьезо излучатели, с широким углом излучения.
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » АКУСТИКА » Инфразвуковые и ультразвуковые излучатели
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA