РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » БЛОКИ ПИТАНИЯ » Защита от переполюсовки на полевом транзисторе
Защита от переполюсовки на полевом транзисторе
Чт, 13.10.2016, 16:22 | Сообщение # 1        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
Привет народ!
Вообщем, есть несколько видов защиты, от переполюсовки, на реле, на транзисторах и на диодах. И есть устройство питающеюся от 5 вольт.
Реле - отбрасываю, в виде, того что оно большое и щелкает.
Диод можно использовать, там где разница в 1(примерно, падение на переходе) вольт не имеет значения, и где ток потребления оооччень мал. (правильно?)
Остались транзисторы, биполярные можно использовать где питание не автономное и где нагрузка не оч большая.
Остались полевики - то что нужно, очень маленькое сопротивление сток-исток, и приличный ток при маленьком корпусе.
Нужно сделать защиту от переполюсовки в одном цифровом устройстве, есть такая схема -

работает отлично,.
И собственно вопрос - есть ли какие то подводные камни в такой защите, если напряжение питания не превышает 5 вольт и есть ли разница где она стоИт, по плюсу или по минусу?
Файлы: 9213555.jpg(9.7 Kb)
Пт, 14.10.2016, 14:16 | Сообщение # 2        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
Цитата ВIOS ()
а если перепутал питалово - просто не откроится транзистор,

Если перепутал питалово то напряжение пойдет через встроенный диод на всю схему.
Пт, 14.10.2016, 14:22 | Сообщение # 3        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
nickolay130978,
Цитата nickolay130978 ()
сли перепутал питалово то напряжение пойдет через встроенный диод на всю схему

Как? Не пойдет ничего через диод, или я чего не догоняю?
Пт, 14.10.2016, 14:26 | Сообщение # 4        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата nickolay130978 ()
напряжение пойдет через встроенный диод на всю схему.

Я тоже так вчера написал, но потом вспомнил, что полевику в принципе пофиг, где у него сток а где исток, это все относительно. Поэтому его можно включить так, чтобы направление открывания внутреннего диода совпало .
Пт, 14.10.2016, 14:33 | Сообщение # 5        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
Цитата Сергей-78 ()
в принципе пофиг, где у него сток а где исток,

Только ему не пофиг встроенный диод.
Пт, 14.10.2016, 14:38 | Сообщение # 6        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата nickolay130978 ()
Только ему не пофиг встроенный диод

Подключить так, чтобы диод не мешал. Поменять сток и исток местами. Полевик все равно откроется.
Пт, 14.10.2016, 14:39 | Сообщение # 7        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
Цитата Сергей-78 ()
Поэтому его можно включить так, чтобы направление открывания внутреннего диода совпало .

Наверное мне дошло что ты написал в сообщении, То есть нужно включить полевик не стандартно, на оборот , для ключа это не принципиально.
Пт, 14.10.2016, 14:46 | Сообщение # 8        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата nickolay130978 ()
То есть нужно включить полевик не стандартно, на оборот , для ключа это не принципиально

Да, это имел в виду.Теоритически должно работать.
Пт, 14.10.2016, 14:49 | Сообщение # 9        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
Да, работает, спаял вот так -

Что я и питаюсь узнать, есть ли подводные камни? Все таки всяко лучше диода просто... wacko
Файлы: 8022535.jpg(14.5 Kb)
Пт, 14.10.2016, 14:53 | Сообщение # 10        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата ВIOS ()
есть ли подводные камни

Камни зависят от питающего напряжения. Если напряжение 5 вольт, то применять полевики, номинальное напряжение на затворе для которых 5 вольт. Иначе транзистор может полностью не открываться.
Пт, 14.10.2016, 14:59 | Сообщение # 11        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
Сергей-78,
Цитата Сергей-78 ()
Камни зависят от питающего напряжения. Если напряжение 5 вольт, то применять полевики, номинальное напряжение на затворе для которых 5 вольт. Иначе транзистор может полностью не открываться.

Спасибо, хоть ты понял. biggrin
Только думаю, лучше так сделать с п канальным, чтоб по аноду все стояло?
Пт, 14.10.2016, 15:03 | Сообщение # 12        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата ВIOS ()
сделать с п канальным, чтоб по аноду все стояло?

Если там используется только одно питающее напряжение, без разницы, что разорвать. Плюс или минус. Н-канальные и дешевле и доступнее.
Пт, 14.10.2016, 15:07 | Сообщение # 13        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
Сергей-78,
Цитата Сергей-78 ()
Если там используется только одно питающее напряжение, без разницы, что разорвать. Плюс или минус. Н-канальные и дешевле и доступнее.

Но технически правильнее будет всё-же "разрывать" цепь плюса?
Пт, 14.10.2016, 15:13 | Сообщение # 14        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата ВIOS ()
Но технически правильнее будет всё-же "разрывать" цепь плюса?

Это условности. Раньше при еще германиевых транзисторах, в приемниках очень часто при выключении разрывался минус питания. Если шасси прибора соединено с массой, то разрывать плюс будет правильней. Сейчас более принято разрывать плюс.
Пт, 14.10.2016, 15:20 | Сообщение # 15        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
Сергей-78,
Цитата Сергей-78 ()
Это условности. Раньше при еще германиевых транзисторах, в приемниках очень часто при выключении разрывался минус питания. Если шасси прибора соединено с массой, то разрывать плюс будет правильней. Сейчас более принято разрывать плюс.

Спасибо, а пробой может случиться? Что затвор так подключен напрямую?
Пт, 14.10.2016, 15:23 | Сообщение # 16        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
На всякий случай подключи затвор через резистор на 30 Ом, хотя при питании 5 вольт, ничего не должно случится.
Пт, 14.10.2016, 15:24 | Сообщение # 17        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
Сергей-78, А статика?
Пт, 14.10.2016, 15:31 | Сообщение # 18        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
А что статика. Статика когда руками берешь или паяешь. Когда уже все спаяно в схему, она рассосется по электролитам и прочим элементам. При работе с движками и прочими индуктивностями, стандартные меры предосторожности, но это уже в девайсе.
Пт, 14.10.2016, 15:36 | Сообщение # 19        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
Сергей-78, То есть, если не превышать напряжения затвора, его не пробьёт? smile
Всем спасибо, если есть ещё какие замечания или предложения - прошу.
Пт, 14.10.2016, 17:48 | Сообщение # 20        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
Для АКБ нет ни чего проще чем на реле
Файлы: 6301047.png(3.63 Mb)
Пт, 14.10.2016, 18:37 | Сообщение # 21        
djsanya123
аватар
  Постов: 1072   Друзья 
неужели так сложно включить мозги и сделать на Р-канальном полевике. Таким макаром делают в многих конструкциях. И диод там стоит в правильном направлении если подать плюс на сток и минус на затвор, транзистор откроется и зашунтирует диод своим низким сопротивлением и не будет практически никакого падения напряжения, в обратной полярности транзистор хрен откроеш.
Файлы: 2296642.jpg(123.8 Kb)
Пт, 14.10.2016, 22:33 | Сообщение # 22        
stalker68
аватар
  Постов: 867   Друзья 
ВIOS, есть предположение, что если будит использоваться достаточно мощный источник питания, то эта защита не сработает. Предположим что нагрузка вышла из строя и замкнула; через полевик, провода и источник тока потечёт большой ток, но хватит ли падения напряжения на источнике (если он достаточно мощный), на проводах и на полевике, чтобы полевик закрылся?! Может быть имеет смысл поставить индуктивность до полевика...
Пт, 14.10.2016, 22:37 | Сообщение # 23        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
stalker68, Я думаю, что при КЗ полевик при неправильной полярности также не откроется. Он ведь изначально закрытый
Пт, 14.10.2016, 22:56 | Сообщение # 24        
stalker68
аватар
  Постов: 867   Друзья 
Сергей-78, да, действительно. Я почему-то рассматривал сей девайс как доработку к источнику питания, а не к нагрузке. В таком случае эта проблема отпадает
Пт, 14.10.2016, 23:02 | Сообщение # 25        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
stalker68, Да,все правильно, это к самой нагрузке, а источник питания и так с защитой, литий.
Пт, 14.10.2016, 23:15 | Сообщение # 26        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
В принципе надо попробовать применить этот принцип к зарядному для аккумуляторов. Только наоборот, что бы открывался при подключении аккумулятора, в правильной полярности. Надо только серьезно подумать, как заставить потом закрыться транзистор, при отключении аккумулятора. Ведь ток из зарядного будет поддерживать транзистор всегда открытым, вплоть до выключения из сети.
Пт, 14.10.2016, 23:40 | Сообщение # 27        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
там спрашивали что прицепить в зарядное
Цитата mystertvister
До задницы эту схему ... не знаю как , но обратного тока диода хватает для сработки автомобильных 10А микрореле - включается сука на раз !

С десяток лет , а то и больше ставлю в автомобильные зарядки такую защиту и еще ни когда, и ни у кого , в том числе и у меня не включилось реле от микротоков, да и вовсе в первые слышу о том что бы диод от крыть микротоками да еще в таком состоянии включить достаточно низкоомное реле. В таком случае и от мультиметра утечка была бы при прозвонке любого диода . Ставлю по возможности реле автомобильное , импортное, у них ток срабатывания и напряжения меньше, некоторые реле и от пяти вольт включаются. И наши ставил не раз, но этим нужно хотя бы девять- десять вольт. Единственный недостаток в том что при отключении АКБ остаётся напряжение на выходе зарядки. Вот фотка еще осталась, здесь бошовское реле с мотоцикла < срабатывает от пяти вольт и высокоомное, обмотка включена через диод из серии 40XX и параллельно реле такой же диод.
Файлы: 8209081.jpg(247.8 Kb)
Сб, 15.10.2016, 00:23 | Сообщение # 28        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
Сейчас ноут HP чиню , в нем по цепи зарядки, возле разъёма стоят два в параллель P-полевика 9310 в SO-8 ,работают как обычный диод, включены как на схеме,
Файлы: 9926403.png(2.68 Mb)
Сб, 15.10.2016, 01:09 | Сообщение # 29        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
А вот с тошибы , то же самое место, здесь сделано что бы и напряжения батареи на разъеме не было.


Добавлено (15.10.2016, 02:09)
---------------------------------------------
Только если напряжения будет выше 15-20 вольт то нужно будет поставить резисторы и стабилтроны в затворы.
Файлы: 9483163.png(2.09 Mb)
Сб, 15.10.2016, 01:11 | Сообщение # 30        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
nickolay130978, последнюю схему можно приспособить под зарядку, вместо реле...
Сб, 15.10.2016, 01:14 | Сообщение # 31        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
Цитата ВIOS ()
приспособить под зарядку, вместо реле..

Можно , только полевики покупать нужно , а реле есть вагон и маленькая тележка smile
Кроме того P- канальные в два раза дороже от N.
Сб, 15.10.2016, 01:16 | Сообщение # 32        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
Цитата nickolay130978 ()
здесь сделано что бы и напряжения батареи на разъеме не было.

На первой тоже не будет, ..
Цитата nickolay130978 ()
Можно , только полевики покупать нужно , а реле есть вагон и маленькая тележка
Кроме того P- канальные в два раза дороже от N.


В принципе, не важно
что дороже, полевики не клацают и есть на такие токи. Более современное решение.
nickolay130978,
Цитата nickolay130978 ()
Сейчас ноут HP чиню , в нем по цепи зарядки, возле разъёма стоят два в параллель P-полевика 9310 в SO-8 ,работают как обычный диод, включены как на схеме,

А вот за такую инфу - реально респект! smile
Сб, 15.10.2016, 21:39 | Сообщение # 33        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
Катушка реле это индуктивность, по тому здесь без самоиндукции ни как , тем более в автомобильных реле обратное напряжение ЭДС будет не хилое, запросто пробьет управляющие им элементы. При работе на постоянном токе без диода параллельно катушке ни как. В некоторых реле , особенно в миниатюрных диод в корпус запакован еще с завода.
Вс, 16.10.2016, 11:23 | Сообщение # 34        
Igoran
аватар
  Постов: 3056   Модератор 
Переделал печатку к импульсному ЗУ и там предлагали защиту на полевике по разным предлагаемым вариантам, может пригодится, там в сообщении 207 есть и печатка: http://radioskot.ru/forum/2-274-21
Вт, 18.10.2016, 07:16 | Сообщение # 35        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Еще в тему . Защита на полевике для зарядки аккумулятора. Правда не понятно что будет если раньше включить зарядное а потом подключить аккумулятор в неправильной полярности. Зарядка выгорит. Поэтому сначала подключать аккумулятор а только потом включать зарядный ток. При неправильной полярности загориться светодиод и полевой транзистор будет закрыт. Подойдет в основном для зарядок на микроконтролерах, так как в них зарядный ток включается не сразу при включении в сеть, а после дополнительных манипуляций в меню прибора.

Файлы: 8869199.jpg(80.5 Kb)
Вт, 18.10.2016, 07:20 | Сообщение # 36        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Защита от подключения в неправильной полярности, аналогичная рассматриваемой в данной ветке, но применена защита от перенапряжения затвора. Поэтому ее можно подключать к источникам с напряжением до 30 вольт.

Файлы: 2718668.png(435.3 Kb) · 3152533.png(428.2 Kb)
Пн, 14.05.2018, 08:13 | Сообщение # 37        
morozko
аватар
  Постов: 1   ОК 
Добрый день. Хочу поставить защиту в девайс, запитываемый от пальчиковых батареек (аккумуляторов). Но есть подозрение, что напряжения двух аккумуляторов (2*1,2 Вольта. А по мере разрядки напряжение будет еще меньше...) просто не хватит, чтобы открыть полевик.
Вот такой, например.
http://irf.ru/pdf/IRFR3709ZC.pdf
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » БЛОКИ ПИТАНИЯ » Защита от переполюсовки на полевом транзисторе
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA