РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » БЛОКИ ПИТАНИЯ » ir2153 ИИП лабораторный бп советую загляните!!! (В общем проблемка одна приключилась)
ir2153 ИИП лабораторный бп советую загляните!!!
Пт, 19.10.2018, 18:58 | Сообщение # 1        
jons9300
аватар
  Постов: 168   Друзья 
В общем проблемка одна приключилась собрал бп на ирке включиль а в ответ тишина взял у друга другую ирку всё заработало! в итоге толи партия брак так как вместо 15.6вольт было 26 незнаю как быть может кто встречался с такой проблемкой!?
Пт, 19.10.2018, 19:00 | Сообщение # 2        
jons9300
аватар
  Постов: 168   Друзья 
Файлы: 3636890.jpg(114.0 Kb) · 6263489.lay(111.3 Kb)
Пт, 19.10.2018, 20:37 | Сообщение # 3        
СветLANa
аватар
  Постов: 309   ОК 
Цитата jons9300 ()
...лабораторный бп...

Я несколько по-другому представляю себе Лабораторный блок питания... smile
Тут, скорее, блок питания для какого-нибудь усилителя.
Пт, 19.10.2018, 21:41 | Сообщение # 4        
jons9300
аватар
  Постов: 168   Друзья 
Нет у него есть продолжение на тл494 ща будет
Файлы: 9330642.png(802.2 Kb) · 8149764.lay6(67.5 Kb)
Пт, 19.10.2018, 22:01 | Сообщение # 5        
Boqun
аватар
  Постов: 210   Друзья 
Загляньте сюда http://radioskot.ru/publ....-0-1028
МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ СЕТЕВОЙ ДВУХПОЛЯРНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ
и сюда http://radioskot.ru/forum/3-5404-1
ИБП на IR2151-53.
Сб, 20.10.2018, 14:16 | Сообщение # 6        
jons9300
аватар
  Постов: 168   Друзья 
Bogun я не искал схем на ирке для уселителей я хотел узнать почему у меня на 1 и 4 ногах 26вольт вместо 15.6вольт как у других в схемах как такое возможно если я их нигде не использовал ранее мне с али пришли 3 дня назад! если кто знает секрет скажите или партия бракованная пришла ???
Сб, 20.10.2018, 15:48 | Сообщение # 7        
cccr2
аватар
  Постов: 1693   Друзья 
Цитата jons9300 ()
взял у друга другую ирку всё заработало!
Ты уже сам ответил на свой вопрос.Если бы не были бракованные,у тебя сразу бы и заработало.Попадал на такое с ТЛ494,с магазина и не заработали,поставил с распая-работает.Нет ни чего удивительного,а насчёт транзисторов вообще молчу,то ли у нас научились их перемаркировывать,то ли из поднебесной такие поступают.
Сб, 20.10.2018, 20:20 | Сообщение # 8        
jons9300
аватар
  Постов: 168   Друзья 
CCR- ну впринципе ты тоже прав жаль обидно целая партия брак коту под хвост. Зато на счёт схемы нариканий нет работает
Вс, 21.10.2018, 04:38 | Сообщение # 9        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата jons9300 ()
Bogun я не искал схем на ирке для уселителей я хотел узнать почему у меня на 1 и 4 ногах 26вольт вместо 15.6вольт как у других в схемах как такое возможно если я их нигде не использовал ранее мне с али пришли 3 дня назад!

Увеличить 18к 1W до 30-40к 2W и будет 15,6В
Вс, 21.10.2018, 07:54 | Сообщение # 10        
GRAB9142
аватар
  Постов: 175   Х 
Цитата Nik_4el ()
Увеличить 18к 1W до 30-40к 2W и будет 15,6В


"Это означает, что пятнадцативольтовый стабилитрон, находящийся внутри микросхемы будет ОЧЕНЬ сильно нагружен. Что произойдет при его перегреве и тепловом пробое можно только гадать." ... Это причина проблеммы ... микры или б\у или результат проверки "профессионалом" ...
Что касаемо вашего замечания ... если взглянуть на схему ... при однополупериодном выпрямителе - будет достаточно 18к 1 W ... wink
Вс, 21.10.2018, 13:22 | Сообщение # 11        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата GRAB9142 ()
если взглянуть на схему ... при однополупериодном выпрямителе - будет достаточно 18к 1 W для нормальной работы ir2153...

Из чего вы сделали такой вывод ? wink
Обоснуйте...
Вс, 21.10.2018, 15:36 | Сообщение # 12        
Igoran
аватар
  Постов: 3056   Модератор 
Цитата jons9300 ()
Нет у него есть продолжение на тл494 ща будет

Откуда схема срисована?
Вс, 21.10.2018, 16:38 | Сообщение # 13        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Во-первых,при резисторе 18к 1w ,на нём падает мощность чуть более 1W ,для надёжной работы нужно выбирать удвоенное значение,т.е. 2W .
Во-вторых,ток на который ссылается даташит должен быть не более 5ма для стабилитрона ,а тут более 11 ма.При значении Vcc=25в на ir2153 ей может настать кирдык .
Смотрим скрины из даташита на эту микруху,где указан ток для стабилитрона 5ма и что это значение максимум.



Поэтому правильным будет выбрать резистор ,как уже писал ранее порядка 40к 2W.
Если напряжение на 1 выводе будет больше 16.8В ,то это сопротивление нужно увеличить,если меньше 14В ,то уменьшить.
Файлы: 0964508.jpg(44.4 Kb) · 1066200.jpg(71.9 Kb)
Вс, 21.10.2018, 17:40 | Сообщение # 14        
jons9300
аватар
  Постов: 168   Друзья 
Igoran Откуда схема срисована? вот сылка на канал там найдеш всё это!
1)https://www.youtube.com/channel/UC6TzbtP83Oz7qxY1wFcQ1sw/videos
Пн, 22.10.2018, 19:55 | Сообщение # 15        
GRAB9142
аватар
  Постов: 175   Х 
Цитата Nik_4el ()

аватар
Замечания:20%

Постов: 109 Offline U

Во-первых,при резисторе 18к 1w ,на нём падает мощность чуть более 1W ,для надёжной работы нужно выбирать удвоенное значение,т.е. 2W .
Во-вторых,ток на который ссылается даташит должен быть не более 5ма для стабилитрона ,а тут более 11 ма.При значении Vcc=25в на ir2153 ей может настать кирдык .
Смотрим скрины из даташита на эту микруху,где указан ток для стабилитрона 5ма и что это значение максимум.


Вы блукаете в своих помыслах рамок догм ...

Весь смысл в том что если на этих ногах порядка 25 вольт ... это означает уже дохлую микру у которой стабик выгорел ... чё вы там гасящим резиком выгнать пытаетесь ... жесть просто !!!
Ваши 5 мА я прекрасно видел сразу в даташите ... только Вам ещё надо доучить ... что 18 к при одном полупериоде - всё одно что Ваши 36-40к при друхполупериодах ... с мощностью рассеивания - та же песня ... резюк успевает остывать на одном полупериоде и не набирает температуру ...
И соответственно 5 мА - наихудшая чувствительность стабика по начальному току стабилизации - типовое значение ... от 3 мА ...
Пн, 22.10.2018, 20:20 | Сообщение # 16        
sterc
аватар
  Постов: 603   Друзья 
собирал ибп на 2153D. С али пришла посылка этих микр, при проверке выяснилось, что из 10 мк не работают 4 шт. (проверял работу на макетной плате, подбирал кондер и резюк на рабочую частоту). токоограничительный резистор у меня стоит 39к. почти не греется. вообще можно отдельную обмотку на трансе намотать на 17-20В, и запитать 2153 через. токоограничительный резистор в этом случае около 300к, подбирается по надежному запуску бп.
Файлы: 5060492.jpg(261.1 Kb) · 2116326.jpg(273.0 Kb) · 8107683.jpg(245.6 Kb) · 0826882.jpg(261.1 Kb)
Пн, 22.10.2018, 20:25 | Сообщение # 17        
sterc
аватар
  Постов: 603   Друзья 
данный ибп собирался для узч на TDA2050, 4 канала. Расчетная мощность около 160вт. ссылка на просмотр https://www.youtube.com/watch?v=pQYs6g1lkqg

Добавлено (22.10.2018, 21:32)
---------------------------------------------
вот еще. https://www.youtube.com/watch?v=9qpvV7qi3MQ

Файлы: 7561194.jpg(317.1 Kb)
Пн, 22.10.2018, 20:42 | Сообщение # 18        
sterc
аватар
  Постов: 603   Друзья 
фото платы...
Файлы: 6331369.jpg(235.1 Kb)
Пн, 22.10.2018, 21:26 | Сообщение # 19        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата GRAB9142 ()
Весь смысл в том что если на этих ногах порядка 25 вольт ... это означает уже дохлую микру у которой стабик выгорел ... чё вы там гасящим резиком выгнать пытаетесь ... жесть просто !!!

Снова у вас домыслы и догадки ..."будет достаточно 18к 1W,успеет остыть или стабилитрон внутри микросхемы будет очень сильно нагружен..."
Внутри закрытого корпуса (где находится плата c микрой+ полевики),разве там хорошее охлаждение.Большинство выхода радиоэлектронной аппаратуры происходит из-за повышенного температурного режима в работе схемы.
Каждый элемент вносит свой вклад в общий температурный режим внутри корпуса изделия,поэтому радиоэлемент будет греться не только от своего тепла,но ещё дополнительно к этому теплу будет приплюсовываться температура от нагрева всех радиоэлементов внутри корпуса.
Да и речь тут больше не о номинале гасящего резистора и его мощности,а о правильном выборе тока через стабилитрон микросхемы для нормальной её работы,который задаёт номинал этого гасящего резистора.
И не надо передёргивать и придумывать то,что не было.
Топикстартеру данной темы был дан совет о подборе гасящего резистора только к выбору тока через стабилитрон исправной микросхемы,а не сгоревшей.А выбор резистора большей мощности только для этого 18к .
Поэтому не нужно гадать...успеет остыть или нет.
А что точно и однозначно номинал 18к нужно менять(увеличивать).
Мне вообще не нравится этот гасящий резистор ,я применил бы гасящий конденсатор(не выделяет тепло) для тока порядка 25 ма и внешний стабилитрон.

Добавлено (22.10.2018, 23:13)
---------------------------------------------
Цитата sterc ()
токоограничительный резистор у меня стоит 39к. почти не греется.

А чему ему греться ,при токе около 5ма у вас на 39к за полупериод будет меньше 500 мВт ,в 2.5 раза меньше чем на 18к при токе более 11ма у топикстартера (1.2Вт за полупериод).
Вт, 23.10.2018, 16:58 | Сообщение # 20        
jons9300
аватар
  Постов: 168   Друзья 
Мужики не надо спорить это я тоже проверил в тот же день когда выяснил путём замены микрухи что та сгорела я ставил стабилитрон на 15вольт и даже пробовал не 39к а 80к толку небыло микруха в трансе...! решил заказать новую как придут собиру напишу скину фотографии.
Вт, 23.10.2018, 17:23 | Сообщение # 21        
GRAB9142
аватар
  Постов: 175   Х 
Цитата jons9300 ()
я ставил стабилитрон на 15вольт и даже пробовал не 39к а 80к толку небыло микруха в трансе...!

Цитата GRAB9142 ()
Весь смысл в том что если на этих ногах порядка 25 вольт ... это означает уже дохлую микру у которой стабик выгорел ...


Цитата Nik_4el ()
Поэтому правильным будет выбрать резистор ,как уже писал ранее порядка 40к 2W.
Если напряжение на 1 выводе будет больше 16.8В ,то это сопротивление нужно увеличить,если меньше 14В ,то уменьшить.

Цитата Nik_4el ()
И не надо передёргивать и придумывать то,что не было.
Топикстартеру данной темы был дан совет о подборе гасящего резистора только к выбору тока через стабилитрон исправной микросхемы,а не сгоревшей.


Просто позволю себе заметить что при исправном стабилитроне ... неясен смысл подобных советов ... тут даже передёргивать нечего ... smile
Вт, 23.10.2018, 19:17 | Сообщение # 22        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата GRAB9142 ()
Просто позволю себе заметить что при исправном стабилитроне ... неясен смысл подобных советов ...

Н-да, ... smile
Только почему-то люди заваливают вопросами...почему ir2153 не работает,так как не предают особенно значения вещам,которые задают в даташит.
Чего тут не ясного...
Подбираем такой гасящий резистор,чтобы напряжение на стабилитроне было в рамках согласно даташита,для
надёжной его работы и схемы в целом
Взяли резистор порядка 40к(39к или 42к),чтобы не убить стабилитрон.
Замерили напряжение на 1 выводе микросхемы,если оно больше 16.8В,то сопротивление нужно увеличить для
того,чтобы через стабилитрон протекал ток не более 5ма ,чтобы стабилитрон надёжно работал.
Т.е. вогнать напряжение на стабилитроне согласно рамок из даташита.
Если напряжение на 1 выводе микросхемы будет меньше 14в,то гасящий резистор нужно уменьшить,чтобы увеличить ток через стабилитрон и вогнать напряжение стабилизации в рамки согласно даташита.
Всё понятно как дважды два четыре...
Практика показывает что порой приходится ставить гасящий резистор порядка 51-68ком,чтобы получить напряжение по верхнему пределу(не более 16.8в) согласно даташита или 26к-39к(по нижнему пределу,более 14.4В) .
Микра себе автоматом не обеспечит заданные рамки стабилизации ,ей нужно помочь своими ручками ,чтобы ирка работала долго . smile
Вт, 23.10.2018, 20:03 | Сообщение # 23        
GRAB9142
аватар
  Постов: 175   Х 
Цитата Nik_4el ()
Замерили напряжение на 1 выводе микросхемы,если оно больше 16.8В,то сопротивление нужно увеличить для
того,чтобы через стабилитрон протекал ток не более 5ма ,чтобы стабилитрон надёжно работал.
Т.е. вогнать напряжение на стабилитроне согласно рамок из даташита.
Если напряжение на 1 выводе микросхемы будет меньше 14в,то гасящий резистор нужно уменьшить,чтобы увеличить ток через стабилитрон и вогнать напряжение стабилизации в рамки согласно даташита.


Боюсь у того солдатика ... просто не было шансов постичь премудрости электроники ... smile

Вам могу подсказать ... внутренний стабилитрон при всём вашем желании ... не позволит поднять на первой ноге сколько-нибудь выше напряжение ... чем привитое ему заводом изготовителем в 16,8 вольта ... вплоть до теплового разрушения ... wink
Не буду здесь приводить всю теорию ... но 5 мА - это минимальный ток стабилизации , на который обычно и расчитывают гасящий резистор ... но это параметр скорее означает минимальное условие работы стабилитрона ... далее ток его может колебаться от этого значения до максимально возможного для данного стабика тока не приводящего его к разрушению ... при внезапном возростании напряжения питания ...
То есть до вашего сопротивления в 40к в сети может подняться напряжение и через ваши 40к ... потечёт уже не 5 мА , А БОЛЬШИЙ ТОК !!! ... стабилитрон благодаря диапазону рабочих токов спасёт при этом микру ...
Но я могу задать резистором минимальный ток любой в диапазоне рабочих токов стабика ... это не приступление ... просто это заставить меня контролировать более жёстко температурный режим микры и ужесточить стабильность питающей сети ...

Господи !!! ... Вы же военный спец. по электронике ... кому я должен это так разъжёвывать ... не обидно ... если бы тому солдатику ... что по Вашей вине попал на кухню вместо радиолокации ...
Ср, 24.10.2018, 07:48 | Сообщение # 24        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Что можно сказать...тяжёлый случай ...
Вам не надоело писать ненужные слова с очередными домыслами ,которые никакого отношения к надёжной работе ir2153 не имеют.

Цитата GRAB9142 ()

Вам могу подсказать ... внутренний стабилитрон при всём вашем желании ... не позволит поднять на первой ноге сколько-нибудь выше напряжение ... чем привитое ему заводом изготовителем в 16,8 вольта ... вплоть до теплового разрушения ...

очередной ваш домысел, 16.8в не потолок в данной микрухе и напряжение на стабилитроне будет расти с ростом тока более 5ма через него до значения когда стабилитрон выйдет из строя.
Потолок 16.8в,как и минимум 14.4в -это разброс(допуск на отклонение)стабилитрона в данной микросхеме при токе 5ма,что и указано в документации на ir2153 .
Надеюсь вы слышали про допуск,он есть у резисторов(+%),
конденсаторов(+- %),даже в питающей сети 220В(+_10%).

Цитата GRAB9142 ()

Не буду здесь приводить всю теорию ... но 5 мА - это минимальный ток стабилизации ,но это параметр скорее означает минимальное условие работы стабилитрона ... далее ток его может колебаться от этого значения до максимально возможного для данного стабика тока не приводящего его к разрушению ... при внезапном возростании напряжения питания ...

очередная никчемучка слов ...
для кого я привёл скрин из документации (сообщение 13 )...где чёрным по-белому УКАЗАНО,что 5ма -это не минимальный ток стабилизации,а МАКСИМАЛЬНЫЙ ток для стабилитрона в ir2153 ,при котором производитель микрухи ГАРАНТИРУЕТ ДЛИТЕЛЬНУЮ работу(надёжность схемы).

Цитата GRAB9142 ()

То есть до вашего сопротивления в 40к в сети может подняться напряжение и через ваши 40к ... потечёт уже не 5 мА , А БОЛЬШИЙ ТОК !!! ... стабилитрон благодаря диапазону рабочих токов спасёт при этом микру ..

очередные бредовые домыслы,про какой БОЛЬШИЙ ТОК !!! вы гутарите и спасение .
Напряжение в сети может меняться с отклонением +-10% ,смешно при этом говорить про БОЛЬШИЙ ТОК!!! с 40к резистором ,даже школьник 2 класса решит данную задачку ...на сколько процентов увеличится ток через стабилитрон,если сетевое напряжение увеличится на 10% .

Цитата GRAB9142 ()

Но я могу задать резистором минимальный ток любой в диапазоне рабочих токов стабика ... это не приступление ... просто это заставить меня контролировать более жёстко температурный режим микры и ужесточить стабильность питающей сети ...

а это вообще жесть в ваших ненужных умозаключениях ,поржал.
У вас что микра сильно греется ,что необходимо более жёстко контролировать температурный режим.
А по части ужесточения стабильности питающей сети-это вообще пипец,ржу нимагу!

Так что,батенька,про разъжёвывание вы не по адресу,
взгляните в зеркало.
Простым людям не нужно забивать голову ненужными вещами,им нужно,чтобы схема НАДЁЖНО работала длительное время .Чтобы это было,нужно строго придерживаться документации,выбирать и не превышать значений ,с которыми производитель даёт гарантию на длительную работу.

По мне,как уже говорил ранее,такая запитка микрухи(с мощным резистором) не айс,предложил простую и более надёжную,но в ней нужно также выбирать номинал конденсатора в зависимости от необходимого тока.

P.S.А за солдатика не переживайте,он благодарен мне,что он оказался у хавчика,а не на антенном поле ,снимающим сгоревших кошек.
Ср, 24.10.2018, 15:15 | Сообщение # 25        
jons9300
аватар
  Постов: 168   Друзья 
Grab9142 ДА сочувствую тяжёлый случай если человек ну не прошибаемый не догоняет. Если одно и тоже объяснять это какое терпение надо!!!
Вт, 06.11.2018, 08:04 | Сообщение # 26        
Leo9316
аватар
  Постов: 3   Х 
Параллельно сглаживающим кондерам лучше поставить резисторы с большим сопротивлением, например на 270к потому что 100к хоть немного но все же будут греться
А параллельно питанию ирки стоит ставить стабилитрон в любом случае даже если она оригинал. На всякий случай - вдруг неправильно гашеный резистор будет подобран или электрики на столбе перепутают провода и вместо нуля еще одну фазу подадут.
Пт, 30.11.2018, 09:50 | Сообщение # 27        
mehanik_ru
аватар
  Постов: 145   ОК 
Зачем спорить... blahblah
Есть закон Ома. По этому закону - сопротивление равно напряжению деленному на ток.
R=U/I. -знакомо, правда?

R=220V/0.005A=44000 ом.
В цепях переменного тока используем действующие значения.
Уж если вообще по Фен Шую, то вместо 220V берем 310V - амплитудное значение сетевого напряжения. Тогда сопротивление уже будет 62000 ом.
Можно применить закон Ома для участка цепи, но поверьте, значения будут не сильно отличаться от вычисленных. wink
В наш - век ATMega8 biggrin - основы мироздания забывать не стоит!

Добавлено (30.11.2018, 10:58)
---------------------------------------------

Цитата Leo9316 ()
А параллельно питанию ирки стоит ставить стабилитрон в любом случае даже если она оригинал. На всякий случай - вдруг неправильно гашеный резистор будет подобран или электрики на столбе перепутают провода и вместо нуля еще одну фазу подадут.

Согласен.
Сб, 01.12.2018, 19:26 | Сообщение # 28        
jons9300
аватар
  Постов: 168   Друзья 
В общем ребят микруха была дохлой заказал я ir2153d сдиодом внутри купил ключи irf840 и всё как по маслу без взрывов на выходе получил 44 вольта можете смело собирать схемка работает в настройке не нуждается единственны минус нет защиты можете помочь с вариантами?
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » БЛОКИ ПИТАНИЯ » ir2153 ИИП лабораторный бп советую загляните!!! (В общем проблемка одна приключилась)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA