РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » СООБЩЕСТВА » Поднятие уровня знаний 46БРАТ46а
Поднятие уровня знаний 46БРАТ46а
Пт, 17.01.2020, 23:49 | Сообщение # 1        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Просьба модераторам-перенести все что после в данную тему если не затруднительно, заранее благодарен! smile
Сб, 18.01.2020, 06:16 | Сообщение # 2        
Tygra
аватар
  Постов: 2165   Друзья 
К чему эта тема ? Знаний в гугле полно , но они бесполезны без опыта , есть вопросы , поднимай тему да спрашивай .
Сб, 18.01.2020, 12:26 | Сообщение # 3        
Maestro
аватар
  Постов: 7398   * 
Понимаю цель создания темы, это типа онлайн блокнот-черновик? Можете сами копировать сюда всю желаемую информацию.
Сб, 18.01.2020, 12:48 | Сообщение # 4        
DEXXTER933659
аватар
  Постов: 1896   Друзья 
Было бы не плохо сюда же добавить памятку *Действия при пожаре* и *План эвакуации*... biggrin
Сб, 18.01.2020, 12:55 | Сообщение # 5        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата Maestro ()
Можете сами копировать сюда всю желаемую информацию.

Повторяю, на сумме не поймет, это не правильно, так транзистор не работает.
Есть 2 вида схем составных транзисторов: Дарлингтона и Шиклаи.
Это транзисторы ведут себя, как один транзистор с В усиления равен произведению обеих усилителей. Не сумма, а именно произведение.
Транзистор Дарлингтона делают в одном корпусе, а вот транзистор Шиклаи я не встречал, это потому, что технологически трудно их сделать, дорогие получаются, посему обычно их собирают с 2 транзисторов. R1 и R2 можно не ставить во многих случаях.
R1 и R2 нужны при высоких напряжениях, и для германиевых транзисторов. Это уменьшает ток покоя составного транзистора, в высоковольтные транзисторы эти резисторы уже вставлены. Их иногда называют отсасывающие резисторы, они отбирают часть тока, который потом не усиливается, и получается общий ток покоя меньше, чем без резисторов.
Есть отличие между Шиклаи и Дарлингтоном: напряжение для открытия транзистора у Дарлингтона в 2 раза выше, чем у обычного транзистора (два эмиттера), у Шиклаи этого нет. И разные напряжения в насыщенном состоянии.
Составные транзисторы почему то имеют худшие частотные характеристики, чем транзисторы с которых они составлены.
Вот пример: составной BU931 имеет к усиление не менее 80.
А обычный BU208 имеет к усиление всего 2. Или отечественный КТ812 к усиления всего 4.
Высоковольтные биполярные транзисторы имеют малые к усиления.
Согласитесь, работать с транзистором с к усиления 2 или 4 не так то и удобно.
Это связано с толщиной базы, чем больше напряжение, тем база толще, тем меньше зарядов пройдет не рекомбинировавшись.
И , кстати, IGBT транзистор, это составной транзистор, полевик на входе и биполярник на выходе. И его частота уступает как полевикам , так и биполярникам, но по мощности превосходит их.

Это Вы замеряли ток утечки, который оказался больше рабочего тока. Надо измерять при двух токах базы. И вычислять :
В=(I1-I2)/(Iб1-Iб2) или В= dI/dIб. Тогда ток покоя отсеется в расчете.Да, что бы измерения были точны, то ток измерения должен быть близок к рабочему току. Иначе разница может быть более 30%
Сб, 18.01.2020, 13:06 | Сообщение # 6        
Витала
аватар
  Постов: 340   Друзья 
46БРАТ46, Сколько выделено пространства в компе под личные нужды ? Не всегда же инет под рукой ? А так открыл папочку и прочитал -то что запамятовал smile А нет инета -нет и инфы angry
Сб, 18.01.2020, 13:45 | Сообщение # 7        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата 46БРАТ46 ()
Дарлингтона и Шиклаи
В дополнение к уже описываемому.
Один тип проводимости транзисторов - схема Дарлингтон, два - схема Шиклаи.
В обеих схемах граничная частота меньше меньшего.
Не рекомендуются в импульсных схемах, сильно садят фронты.
Файлы: 4769536.gif(21.6 Kb)
Сб, 18.01.2020, 21:34 | Сообщение # 8        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата боб ()
Будь последовательным. Теперь установи те 470, которые были первоначально. Что изменилось как по АЧХ, так и по искажениям? Мне тоже это уже интересно.

Если R5 не влияет на синус, это значит нужно оставить минимальное напряжение тока покоя.
Если на 15ма не видно ступеньки, сделай 20ма и будет норма

Есть проблемка-комп осциллограф не хочет видеть,ноутбук приходится носить smile

Добавлено (18.01.2020, 22:36)
---------------------------------------------
А питание будет от ТС-10-3М...

Сб, 18.01.2020, 23:10 | Сообщение # 9        
derba
аватар
  Постов: 707   Мастер 
Цитата
В обеих схемах граничная частота меньше меньшего.
Не рекомендуются в импульсных схемах, сильно садят фронты.

Есть еще составной транзистор, который работает в ключевом режиме.

Файлы: 4233579.png(53.6 Kb)
Сб, 18.01.2020, 23:33 | Сообщение # 10        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата 46БРАТ46 ()
А питание будет от ТС-10-3М...
У меня есть подозрение на то, что искажение одного плеча вызваны качеством питания. С этим не раз сталкивался.
Стань осликом на коллектор Т4, нагрузи усь до начала искажений с 3300 на динамик и покажи картинку.
Будет хорошо, если на 50 и 1000Гц.
Вс, 19.01.2020, 00:01 | Сообщение # 11        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата боб ()
У меня есть подозрение на то, что искажение одного плеча вызваны качеством питания

Возможно,но я пока запитываюсь от ТС-26-1
Вс, 19.01.2020, 00:11 | Сообщение # 12        
derba
аватар
  Постов: 707   Мастер 
Цитата боб ()
У меня есть подозрение на то, что искажение одного плеча вызваны качеством питания. С этим не раз сталкивался.
Стань осликом на коллектор Т4, нагрузи усь до начала искажений с 3300 на динамик и покажи картинку.
Будет хорошо, если на 50 и 1000Гц.

Тогда пульсации должны по частоте соответствовать частоте сигнала.

Цитата 46БРАТ46 ()

Возможно,но я пока запитываюсь от ТС-26-1

А учитывая , что питание от 50 гц, то питание тут не причем.
Вс, 19.01.2020, 00:13 | Сообщение # 13        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата derba ()
пульсации должны по частоте

А если конденсатор?он висит после моста...надо его снять и сравнить ДО и ПОСЛЕ если будут изменения тогда тысяч 10мкф-может нормализуется...
Вс, 19.01.2020, 00:32 | Сообщение # 14        
derba
аватар
  Постов: 707   Мастер 
Цитата 46БРАТ46 ()
А если конденсатор?он висит после моста...надо его снять и сравнить ДО и ПОСЛЕ если будут изменения тогда тысяч 10мкф-может нормализуется...

Если емкость мала, то синусоида была бы размыта, ведь подпитка на частоте 100 гц, а сигнал 1000гц.
Вс, 19.01.2020, 10:33 | Сообщение # 15        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Между
Цитата боб ()
А питание будет от ТС-10-3М...
и
Цитата 46БРАТ46 ()
я пока запитываюсь от ТС-26-1
большая разница.
При запитке от ИБП, да с малой емкостью по питанию, от нагрузки идет просадка каждой волны, вот это и хотел проверить. Вариант случая, когда после ИБП стоит L фильтр с малой емкостью.
В такой ситуации ищем другие причины.
Вт, 21.01.2020, 17:17 | Сообщение # 16        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Питание 18V,ток покоя 20.2мА, конденсатор на выходе 3300 МКФ.


Добавлено (21.01.2020, 18:18)
---------------------------------------------
При нагревании выходных транзисторов градусов до 30 ток покоя поднялся до 25мА

Добавлено (21.01.2020, 18:22)
---------------------------------------------

Цитата derba ()
Вот, обработал Ваш сигнал, нижнюю часть синусоиды перевернул и совместил с верхней частью.

А что это была за программа?
Файлы: 7331194.png(86.3 Kb)
Вт, 21.01.2020, 17:40 | Сообщение # 17        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата 46БРАТ46 ()
Питание 18V,ток покоя 20.2мА
И где собака порылась? - в чем была причина искажений?
Немного видно ограничения нижнего плеча. Будет желание поднять качество, ищи пару 806х.

Пришло время подстройки термобаланса
Цитата 46БРАТ46 ()
При нагревании выходных транзисторов градусов до 30 ток покоя поднялся до 25мА
Удлини выводы диода и прислони его к радиатору. При 40°С напиши ток покоя.

Не забывай про АЧХ, были вопросы.
Вт, 21.01.2020, 18:29 | Сообщение # 18        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата боб ()
где собака порылась? - в чем была причина искажений?

С диодом что то было не то...заменил.
Может стабилитрон был?...
Цитата боб ()
Будет желание поднять качество, ищи пару 806х.

Это и питание надо будет получше?10W уже не хватит...хотя для меня трансформаторы и перемотать их не проблема...ГT806А подойдут?

R5 кстати поставил 270 ом

Добавлено (21.01.2020, 19:32)
---------------------------------------------

Цитата боб ()
При 40°С напиши ток покоя

А их феном греть или сами должны?
Вт, 21.01.2020, 18:51 | Сообщение # 19        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата 46БРАТ46 ()
А их феном греть или сами должны?
Читай же: -Удлини выводы диода и прислони его к радиатору. При 40°С напиши ток покоя. Желательно сами, можно на эквивалент нагрузки дабы без шума. Но покой меряем втихую.

С нагревом, транзистор нагреет диод, изменив его параметры в нужном нам направлении. Вот от того как изменятся, или его поменяем, или сразу будем уменьшать резы в 1ом, безболезненно увеличивая КПД и выходную мощность.
Вт, 21.01.2020, 18:52 | Сообщение # 20        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата боб ()
Читай же: -Удлини выводы диода и прислони его к радиатору. При 40°С напиши ток покоя.С нагревом

С каким нагревом? biggrin
Они не горячее 20°С!!!!
Вт, 21.01.2020, 19:04 | Сообщение # 21        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Немного поганяй синусом на максимуме, нагреются. Заодно проверишь надежность. Посчитай выходную мощность без искажений, ведь и самому интересно.
Вт, 21.01.2020, 20:06 | Сообщение # 22        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата боб ()
Посчитай выходную мощность без искажений, ведь и самому интересно.


Что то у меня вышло 10 ватт на нагрузку 4ом...получается в данном случае P=(9*9)/(2*4)

Добавлено (21.01.2020, 21:19)
---------------------------------------------

Цитата боб ()
Немного поганяй синусом на максимуме, нагреются.

Не хотят они по быстрому нагреться,у родных головы заболели-завтра теперь буду греть с утра.
Файлы: 8113564.png(99.7 Kb)
Вт, 21.01.2020, 20:36 | Сообщение # 23        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Если использовать как генератор импульсов, то 10вт.
Как усилитель, это чуть уменьшенная прошлая синусоида, когда и низ без искажений.
Вт, 21.01.2020, 20:42 | Сообщение # 24        
Витала
аватар
  Постов: 340   Друзья 
Нагрузка 4 Ом ? Резистор и в стаканчик с водичкой )
Вт, 21.01.2020, 20:51 | Сообщение # 25        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата боб ()
чуть уменьшенная прошлая синусоида, когда и низ без искажений.

И наверное еще падение напряжения надо учесть?
И получится около 7-8 ватта
Добавлено (21.01.2020, 21:53)
---------------------------------------------
Цитата Витала ()
Резистор и в стаканчик с водичкой )

Может динамик в тазик? biggrin
Что то я не подумал об этом!!!!!!

Добавлено (22.01.2020, 12:32)
---------------------------------------------
боб, замерил=22мА ток покоя

Ср, 22.01.2020, 12:37 | Сообщение # 26        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Вот теперь при такой температурной стабильности можно поменять 1омные гитлянды на имеющиеся 0.33ом. и перепроверить.
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » СООБЩЕСТВА » Поднятие уровня знаний 46БРАТ46а
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA