РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ » Простейший генератор переменного напряжения (возможно ли сделать такой?)
Простейший генератор переменного напряжения
Пн, 17.12.2018, 20:56 | Сообщение # 1        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
Здравствуйте, уважаемые радиолюбители.
Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать дилетанту в радиотехнике штуковину, которая могла бы менять полярность у источника питания с частотой 100-500 герц?

Для чего: есть примитивный шаговый двигатель, есть источник постоянного напряжения (батарейка). Если источник подсоединить к двигателю, тот совершает пол оборота и прекращает движение. Если полярность поменять, то двигатель совершает ещё пол оборота в том же направлении (итого 1 оборот) и опять останавливается. Если продолжить заниматься мазохизмом, то можно заставить движок совершить много оборотов в том же направлении.

Но возможно ли это перевести в автоматический режим?

При этом крайне желательно, чтобы имелась возможность выбирать нужную частоту вращения двигателя. А так же, чтобы он был автономен (можно было бы крутить его и в лесу).

Накидал схематично рисунок: надо, чтобы синхронно замыкались ключи 1 и 4, а размыкались 2 и 3. А затем наоборот.
Со стороны кажется, что очень простая задача, но понятия не имею как её решить...

Файлы: 9789409.jpg(21.1 Kb)
Пн, 17.12.2018, 22:08 | Сообщение # 2        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Такое устройство можно собрать. Поищите поиском схему Н-моста. Сейчас уже лень рисовать. Кроме того еще и хотелось бы знать что за двигатель такой? От этого будет зависеть частота вращения и возможно ли это просто реализовать. Если потребление тока не большое и габариты не большие то устройство будет автономно.
Пн, 17.12.2018, 22:56 | Сообщение # 3        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
ctc655, точно! Выходит, я извращённый Н-мост изобразил ))
Движок миниатюрный, катушка в нём из очень тонкой проволоки, китайский омметр показывает сопротивление катушки 450 Ом. Дёргается от подачи на него постоянного напряжения 5 вольт (по одному дёрганью на каждое замыкание цепи). От батарейки 1.5 В тоже подёргивается, только я не уверен на полноценные ли пол оборота, или совсем чуть-чуть. Нормально полноценно крутится от переменных 6.5 вольт (возможно достаточно более низкого напряжения для работы, но не было более низкого источника питания проверить). 9 вольт переменного тоже норм работает, не греется. От кратковременного включения 12 вольт переменного не сгорел и вроде не грелся, но не стал проверять длительно - крутился зрительно неотличимо от более низкого напряжения, с той же частотой (так понимаю 50 оборотов в секунду).

Из статьи Вики я понял, что существуют готовые Н-мосты размером с маленькую микросхемку. Но что-то непонятно как она будет менять полярность и с какой частотой, и как на эту частоту влиять.

Вот фото движка:
Файлы: 8974412.jpg(291.0 Kb)
Вт, 18.12.2018, 06:20 | Сообщение # 4        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Н-мост - это только управление, что и как ему подашь на вход, то и будет. Есть и готовые микросхемы, но проще собрать на транзисторах будет. Более доступно.
Теперь о двигателе. Что вы с ним собираетесь делать? Мне он напомнил привод от часов. Что с него хотите получить?
Вт, 18.12.2018, 09:43 | Сообщение # 5        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
ctc655, получается, что Н-мост - это собранные в одну кучу ключи, а управляльщика ключами в нём нету. Того самого переключальщика, который переключал бы их с желаемой частотой 100-500 раз в секунду...

По сути да, это движок как от часов. Я хочу заставить его продолжительно крутиться в одну сторону, только с частотой не 1 оборот в секунду, а как уже писал ранее - 100-500 оборотов в секунду. Это получается 6 000 - 30 000 оборотов в минуту... Наверное, верхней границы достигнуть с ним нереально технически, но до 10 000 оборотов/мин добраться, наверное, можно.

Пока удалось нагуглить, что существуют готовые решения для двухкатушечных шаговых двигателей. Прям с регулятором частоты вращения, всё как полагается. Для однокатушечного не видел.
Вт, 18.12.2018, 21:47 | Сообщение # 6        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
На вход моста поставьте простой регулируемый генератор с противофазным( т.е. два выхода с противоположными фазами). Генератор можно собрать на логике, NE555 или транзисторах, смотря что есть в хозяйстве.
Вот только со скоростью вращения боюсь могут быть проблемы. Поскольку у якоря есть только два полюса то при малой частоте он будет не вращаться, а двигаться рывками, а при частоте больше чем успеет провернуться якорь будет проскальзывать и движение опять будет с рывками.
Все таки мне интересно зачем нужен такой движек? Мощность малая, с оборотами тоже не понятно. Может взять что то другое?
Ср, 19.12.2018, 11:17 | Сообщение # 7        
vrytsev
аватар
  Постов: 475   Друзья 
Цитата Pafnutij ()
точно! Выходит, я извращённый


Возможно. Его создавали для определенных устройств часов, эл.счетчиков и др.

Цитата Pafnutij ()
Я хочу заставить его продолжительно крутиться в одну сторону, только с частотой не 1 оборот в секунду


Не страдайте ерундой займитесь делом.


Цитата Pafnutij ()
можно ли сделать дилетанту в радиотехнике штуковину


Можно но не стоит, сначала займитесь изучением радиоэлектроники что-бы в голову не приходили подобные идеи. Эл.двигатель решит эту задачу с 30 000 оборотов в минуту причем в любую сторону направления вращения.
Ср, 19.12.2018, 12:31 | Сообщение # 8        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
Цитата ctc655 ()
Все таки мне интересно зачем нужен такой движек? Мощность малая, с оборотами тоже не понятно. Может взять что то другое?

Цитата vrytsev ()
Его создавали для определенных устройств часов, эл.счетчиков и др.

Цитата vrytsev ()
Не страдайте ерундой займитесь делом... сначала займитесь изучением радиоэлектроники что-бы в голову не приходили подобные идеи. Эл.двигатель решит эту задачу с 30 000 оборотов в минуту причем в любую сторону направления вращения.

Я как раз делом и занимаюсь. И мне нужен не какой-нибудь эл.двигатель, а нужно победить конкретно этот. Не вынуждайте меня в явном виде сообщать для чего именно мне это надо, пожалуйста... Тут вполне можно додедуктировать самостоятельно с учётом выделенных цитат.
В данный момент имеем, что при запитывании движка от сети через трансформатор на 12 в, полный цикл цифры на исследуемом механизме по расчётам проходят за 55 ч. Это нереально долго. Необходимо это время сократить хотя бы в 4 раза. Соответственно, увеличить частоту смены полярности хотя бы до 200 герц.
А автономность нужна потому, что некуда запитать трансформатор во время экспериментов с конкретным движком. Потому и нужен высокочастотный переключатель полярности переносной батарейки вольт эдак на 5. Иначе можно было бы собрать последовательно два удвоителя частоты (удалось нагуглить как он собирается), и пользоваться. А может даже три, и иметь частоту в 8 раз выше. Правда не факт, что движок такую частоту потянет крутить.
Ср, 19.12.2018, 16:14 | Сообщение # 9        
Fazotron
аватар
  Постов: 849   Друзья 
Pafnutij, привет.Набросал схему для твоего шагового двигателя.Частоту генератора подберешь методом замены конденсатора или переменным резистором.Если сам не очень дружен с паяльником,то любой радиолюбитель соберет.Удачи.
Файлы: 3730298.jpg(44.0 Kb)
Ср, 19.12.2018, 16:18 | Сообщение # 10        
vrytsev
аватар
  Постов: 475   Друзья 
Цитата Pafnutij ()
Не вынуждайте меня в явном виде сообщать

Что имеется из радиодеталей кроме трансформатора на 12 в? В электросчетчике нева подобный двигатель работает от 5 вольт.
Может ардуино есть? Тогда проще блинк на два порта в противофазе.
Ср, 19.12.2018, 17:51 | Сообщение # 11        
краб
аватар
  Постов: 4404   Друзья 
Все таки какой двигатель будет работать,у шагового немного другое управление и н мост не катит
Ср, 19.12.2018, 18:54 | Сообщение # 12        
vrytsev
аватар
  Постов: 475   Друзья 
Он вот такой.



Файлы: 5399862.jpg(130.1 Kb)
Ср, 19.12.2018, 19:22 | Сообщение # 13        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
Цитата vrytsev ()
Что имеется из радиодеталей кроме трансформатора на 12 в?
Нет ничего, но неподалёку есть магаз радиодеталей. До недавних дней даже этого трансформатора не было smile Но поняв, что от постоянного напряжения 5 вольт этот движок вращаться не способен, но он готов вращаться от попеременных прикосновений проводами телефонной зарядки к его контактам, был сделан поход в магазин радиодеталей и приобретён трансформатор на 12 вольт. А так же парочка пробных моторчиков - на 2.4 V и 9 V, с целью попробовать сделать генератор переменного напряжения из них, соединив их носами. И переменный резистор на 1кОм - чтобы можно было регулировать частоту вращения покупных моторов. Позже оказалось, что это слишком сильный резистор, т.к. работал он где-то на 1/10 от своего диапазона, а дальше моторы глохли.
Кстати, что-то нифига не запустился движок от этого генератора из 2 моторчиков, несмотря на то, что он выдавал вплоть до 13 вольт напряжение. Наверное из-за того, что когда было достаточное напряжение, то была слишком высокая частота, и движок не успевал прокручиваться; а когда была нормальная частота, то было недостаточное напряжение для срыва ротора с места.
А ещё перед походом в магаз я нашёл как можно сделать генератор высокочастотных импульсов с помощью моторчика, источника постоянного тока и трансформатора, соединив всё последовательно - но такое изобретение не сумело запустить двигатель, хоть его и колбасило в такт вращению покупного моторчика. Видимо длина получаемого импульса слишком мала, чтобы ротор успел совершить полуоборот. Либо быть может эти импульсы со вторичной обмотки были тоже в одной полуплоскости по напряжению, ведь по сути в первичной обмотке ток тёк в одном направлении, просто благодаря моторчику он прерывался периодически.
Цитата Fazotron ()
Pafnutij, привет.Набросал схему для твоего шагового двигателя.Частоту генератора подберешь методом замены конденсатора или переменным резистором.Если сам не очень дружен с паяльником,то любой радиолюбитель соберет.Удачи.

О! Спасибо огромное! В виду того, что я пытался прошарить тему Н-моста, теперь даже понимаю правую часть этого рисунка. А в левой, насколько я понял, микросхема, которая как раз и будет подавать сигналы к попеременному открыванию и закрыванию транзисторов.

Частоту регулировать заменой конденсатора, который с микросхемой соединён? Какие границы величин для этого конденсатора можно использовать, чтобы ничего не спалить? Надо наверное сразу пачку разнокалиберных конденсаторов брать.
А тот, который к двигателю подсоединён - его пробовать менять на разные не надо?

Добавлено (19.12.2018, 20:42)
---------------------------------------------
Цитата Fazotron ()
Pafnutij, привет.Набросал схему для твоего шагового двигателя.Частоту генератора подберешь методом замены конденсатора или переменным резистором.Если сам не очень дружен с паяльником,то любой радиолюбитель соберет.Удачи.
Файлы: 3730298.jpg(44.0 Kb)

А такой ещё вопрос: для безопасности стоит или не обязательно добавлять в схему диоды? Где-то видел, что 4 диода от двигателя в источник питания и в землю втыкаются (тоже типа в виде Н), чтобы между импульсами движок сам не сгенерировал импульс по инерции и не повредил им транзисторы, вроде. А, или конденсатор на движке как раз для это предохранения и стоит?
Ср, 19.12.2018, 21:10 | Сообщение # 14        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Схему уже набросали, как я и предлагал. Думаю что регулировать частоту конденсаторами не придется, достаточно будет и резистора. Но вначале действительно понабиться некоторое количество конденсаторов.
Конденсатор подключенный параллельно с двигателем не надо менять, я думаю что он не нужен вообще, т.к. в двигателе нет щеток и оттуда не будет помех. Но образовавшийся параллельный контур может наделать пакостей, ведь управление идет импульсами.
А защитные диоды нужны. Их надо подключать к коллекторам и эмиттерам ключевых транзисторов катодом к плюсу( т.е. вверх).
Ср, 19.12.2018, 21:26 | Сообщение # 15        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
Какие характеристики у диодов должны быть?
И конденсатор, который к микросхеме крепится - у него на схеме номинал 1 М - это миллифарад?
Какой набор конденсаторов закупить (разброс значений), чтобы не бегать в магаз несколько раз?

Не подскажите, может существуют в продаже удобные универсальные платы, на которых можно было бы собрать данную схему? На видео видел, как простейшие схемы собирают на какой-то белой дырявой дощечке. Но что-то мне подсказывает, если я в неё воткну микросхемку с 14 выводами, то её контакты замкнутся не должным образом на такой дощечке. А может она и вовсе не совпадёт по расстояниям между контактами с расстоянием между дырками дощечки.
Ср, 19.12.2018, 22:06 | Сообщение # 16        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Не обратил внимания на написание номиналов. Думаю что 1 М - это должно быть 1 мкФ, т. е. 1 микрофарада. А изображена большая буква М, что должно обозначать приставку Мега, т.е. миллион. Таких конденсаторов просто нет. По конденсаторам сразу сказать тяжеловато, но надобно иметь от 0,1 мкФ( 100 нФ) до 4,7 мкФ.
Дощечка называется платой, а дощечка с отверстиями называется макетной платой. Макетки есть разные, и с дырочками и нет. Для начала берите какая есть. Если умеете паять, то спаяете на любой. Не бойтесь что в макетке с отверстиями будет не тот шаг, он будет стандартный и микросхема в корпусе типа DIP спокойно станут и контакты не замкнуться. Естественно паять надо аккуратно.
Дырки - это немного из другой оперы, порванная одежда, еще немного, ну и полупроводники... biggrin

Добавлено (19.12.2018, 23:09)
---------------------------------------------
Забыл про диоды. Можно любой выпрямительный, например 1n4007, любой импульсный подойдет. Здесь не очень критично. При малом напряжении питания подойдет практически большинство диодов.

Сб, 12.01.2019, 23:21 | Сообщение # 17        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
Всем доброе время суток!
Быстро околоновогоднее время летит... Собрал я предложенную схему на транзисторах и логике. Сработала! smile Оказалось, что лучшим конденсатором является 68 нФ, а если применять 1 мкФ, то там частота вращения движка примерно раз в секунду при резисторе, выкрученном на максимум, и 10-20 раз в секунду, при сопротивлении близком к минимуму.
С помощью данной схемы удалось добиться частоты вращения двигателя в 2 раза чаще, чем при питании через трансформатор от сети. Это если двигатель изолирован от платы прибора. Проблемой стало то, что если двигатель находится на своём месте на плате, то какие-то другие потребители с этой платы воруют у него ток, и его с помощью собранной схемы на транзисторах не удаётся разогнать сильнее, чем 1000 об/мин. При этом на этой же плате прибора запитывание его через трансформатор позволяет ему крутиться 3000 об/мин.
Т.е. получается, что трансформатором данный движок крутится 3000 об/мин как в изолированном виде от платы прибора, так и на самой плате прибора; а с помощью схемы на транзисторах в изолированном виде он крутится 6000 об/мин, а на плате прибора лишь 1000 об/мин. Это при том, что я подсоединил трансформатор через резистор и на движок подаётся 8 В ; в то время как при подаче со схемы на транзисторах даже 12 В (от которых транзисторы начинали сильно нагреваться), он всё равно не хотел преодолевать отметку 1000 об/мин - не хватало напряжения на контактах двигателя, и он глох раньше положенного при попытке увеличения частоты переменным сопротивлением.

Может можно в таком случае как-то собрать хотя бы удвоитель частоты тока из розетки (но хотелось бы попробовать и учетверитель, если это реально) ? Это обязательно должна быть синусоида с + и - полуволнами, т.к. мне кажется, что именно плавность сигнала даёт лучший отклик у этого движка; ну а также именно наличие полупериодов с разными полярностями способно его вращать.

Я нашёл схему удвоителя частоты с помощью хитрых трансформаторов; но намотать такие трансформаторы я наверное ещё не способен. Можно ли реализовать такую схему с помощью трансформаторов, имеющихся в продаже в магазине радиодеталей, который недалеко от моего дома? (я в нём и закупал всё для предыдущей схемы, и в частности свой первый трансформатор).



Файлы: 4483288.jpg(112.2 Kb) · 1467739.jpg(122.6 Kb)
Вс, 13.01.2019, 13:29 | Сообщение # 18        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
Нашёл схемы х2 и х3 частоты. Выглядят довольно просто, и судя по описанию, делаются из простых трансформаторов. Хотелось бы попробовать реализовать их на практике. Сразу с утроителя начать. Только там речь ведётся про трансформаторы с насыщенным сердечником - это что за зверь такой? Трансформаторы с сообщения выше не подойдёт для такого?
Не подскажите номиналы конденсаторов для приведённой схемы? И как подключать эти 3 трансформатора к однофазной сети?
Файлы: 9292362.png(276.8 Kb)
Вс, 13.01.2019, 14:54 | Сообщение # 19        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Советую вам бросить это занятие. Или начинать изучать электронику с начала. Разобраться с элементарным, а потом уже лезть в дебри.
Данные умножители вам не помогут. И амплитуда, и ток. Все зависит от двигателя. Из вашего поста я почти ничего не понял. Понял только то что ничего не получилось, но причины вы не нашли и решили еще пойти еще более кривым путем. Так у вас ничего не получится. Бросьте это дело и найдите специалиста и он сможет решить ваш вопрос.
Удачи.
Вс, 13.01.2019, 19:23 | Сообщение # 20        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
Благодарю за совет. Но ему нет места в моём плане. Остался по сути один шаг до решения полной задачи, и очень не охота всё проделанное перечёркивать и заниматься поисками специалиста, от поисков которого я отказался по определённым причинам, находясь ещё вначале пути.

По поводу моей писанины выше расшифровываю: собранная схема на транзисторах ожила. Если моторчик от счётчика отпаян, то подключение к нему собранного генератора на транзисторах позволяет раскрутить его до 100 оборотов/сек, что в 2 раза лучше примитивного запитывания моторчика от трансформатора на 12 В. Если же данный собранный генератор на транзисторах подключать к моторчику, припаянному к счётчику, то он теряет свою работоспособность и вращает моторчик с частотой максимум около 17 оборотов/сек. Почему возникает такая разница в его работе в зависимости от того, находится он в отпаянном от счётчика состоянии или припаянном к нему - я без понятия. Но зато я вижу, что отпаянный моторчик, подключенный к трансформатору на 12 В, отлично устойчиво крутится 50 оборотов/сек. При этом, в отличие от собранного генератора на транзисторах, трансформатор на 12 вольт всё так же отлично и устойчиво крутит и припаянный к счётчику моторчик с частотой 50 оборотов/сек. Соответственно, по какой-то неведомой мне причине обычный трансформатор на 12 В, выдающий на выход синусоидальный сигнал, имеет огромное практическое преимущество для поставленной задачи перед собранным генератором на транзисторах, т.к. меня интересует вращение моторчика именно в состоянии, когда он припаян к счётчику. Но чтобы это преимущество увеличить ещё больше, надо попробовать увеличить частоту выходного сигнала трансформатора. В идеале иметь генератор частот и увеличивать частоту выходного сигнала синусоидальной формы до тех пор, пока моторчик будет способен продолжать вращаться, будучи припаянным к счётчику. Но эти генераторы частот - штука дорогая; потому идём по пути примитивных самоделок. Но знаний в этой области слишком мало у меня, потому приходится прибегать к помощи участников на специализированном форуме.

Последнее время уже неоднократно жалел о том, что людям до сих пор невозможно загружать в голову базы данных аналогично тому, как информация копируется с носителя на комп и обратно. Так много времени требуется потратить на то, чтобы стать достаточно компетентным в какой-либо области только ради того, чтобы решить какую-то одну задачу. А ведь не всегда легче найти специалиста для решения вопроса - часто, прежде чем найдёшь качественного специалиста, сломаешь несколько копий об дилетантов.
Вс, 13.01.2019, 21:41 | Сообщение # 21        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Если двигатель под нагрузкой( какой то счетчик подключен) от генератора не "тянет", а от транса тянет, то, очевидно, что генератор не настроен. Он не выдает достаточный ток на двигатель. Как настроить мне от сюда не видно. Да и где гарантия что двигатель может тянуть такую нагрузку.
А вот распределение решения задач между специалистами и помогает качественно решать проблемы.
Про поиск соглашусь, тяжеловато. Но и в том что знания нельзя загрузить как базу в комп вижу только позитив. При изучении нового у талантливых людей возникают новые мысли и они двигают науку вперед. А это не так просто как кажется.
Пн, 14.01.2019, 11:44 | Сообщение # 22        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
Я хоть и нубас в радиоэлектронике, но какие-то азы всё таки в голове имеются, и на основе их пытаюсь мыслить дальше в попытках объяснить тот или иной результат. В данном случае, глядя на схему, что имеем в качестве выходного сигнала с генератора? Напряжение, равное напряжению на элементе питания генератора (автомобильный аккумулятор на 12.5 В), которое проходит путь "транзистор1 - движок - транзистор 2". Я вычитал, что на транзисторах происходит падение напряжение порядка 0.5 В. Соответственно движку остаётся максимум 11.5 В. Я поставил переменный резистор в цепь питания, чтобы иметь возможность управлять напряжением на элементе питания. Далее что имеем, если движок впаян в счётчик: имеющееся напряжение от генератора прикладывается параллельно к движку и к куску схемы счётчика - ток разветвляется и часть идёт через движок, а часть через кусок схемы. Понятно, что раз движок начинает существенно хуже крутиться, то ток, который уходит в схему, слишком велик - слишком большой кусок отщипывается от общего тока, воруя его у движка. Но на каком основании так происходит - непонятно, потому что по формулам параллельных сопротивлений по сути ток через движок должен быть таким же, как и если элемент питания подключен только к нему. Либо данный генератор является не генератором напряжения, а генератором тока? Тогда это объяснило бы данный парадокс. И лечился бы он наверное просто увеличением напряжения аккумулятора; а так же заменой транзисторов на более мощные, т.к. самые простые транзисторы я умудрился спалить очень быстро; заменил их на чуть мощнее, но даже они сильно греются, если прикладывать все 12 В от аккума. Но тут я уже боюсь за сохранность самого счётчика, т.к. от увеличения тока вдруг там может что-то повредиться... Там же наверняка тоже какой-то элемент логический стоит, а они в свою очередь состоят из транзисториков; а транзисторы можно повредить, приложив к их концам в неправильном направлении неположенно высокое напряжение. Интересно было бы увидеть форму сигнала от спаянного генератора. Такое ощущение, что он бьёт короткими импульсами. А, хотя чё тут гадать - провода на языке явно это подтверждают smile А значит и при повышении напряжения на элементе питания амплитуда этих импульсов увеличилась бы, и вероятность пробоя логического элемента в схеме счётчика тоже увеличилась. Счётчик выводить из строя нельзя. В то время как плавная синусоида от трансформатора позволяет крутить движок при меньшей амплитуде выходного сигнала, а соответственно и меньшей вероятности выведения из строя счётчика.

Для настройки генератора есть 3 изменяемых параметра в схеме: вращение переменного резистора, который подцеплен к логическому элементу/микросхемке; замена конденсатора, который тоже подцеплен к микросхеме; вращение переменного резистора, регулирующего напряжение элемента питания. Были опробованы всевозможные плавные комбинации вращения резисторов и замен конденсаторов - не хочет движок, припаянный к счётчику, крутиться так же быстро, как от транса.
Пн, 14.01.2019, 12:41 | Сообщение # 23        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
У вас большая каша в голове, к сожалению.
Для уменьшения напряжения для питания нельзя последовательно подключать резистор, надо делать регулируемый стабилизатор напряжения.
Если вы от одного источника питаете и двигатель и схему, то возможно ли так делать? Я думаю что нет. Запитайте схему отдельно от своего источника. По микросхемам что там стоят можно узнать каким напряжением допустимо питать.
Для наблюдения за формой сигнала надо применять осцилограф, а не язык( ну детство, честное слово). Желательно что бы форма сигнала на выходе генератора была близка к меандру. А если там короткие импульсы то может быть что угодно....
Удачи....
Пн, 14.01.2019, 15:52 | Сообщение # 24        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
Понятно, что осцилографом было бы идеально воспользоваться, но когда его в хозяйстве нету как быть? Использовать доступные методы, самые подручные из которых - органы чувств. Перед тем как проверить на язык выходной сигнал от генератора, я убедился мультиметром, что там напряжение 3.8 В было на момент начала экспериментов, чтобы ненароком не уничтожить свой язык. Так что метод хоть и детский, но всё же это лучше, чем просто смотреть на схему глазами дилетанта и гадать, что ж она порождает?
Запитать в моём случае схему отдельно от моторчика не выйдет (да этого и не требуется). Вы же про схему счётчика? Дело в том, что то, чем занимаюсь я - это словно шаманить со смесителем (кран водопроводный), во время шаманства над которым часть воды обратно в водопровод загоняется. И если в водопроводе было бы какое-то уязвимое место, то после некоторого критического момента водопровод бы поломался от избытка давления загоняемой обратно воды. То же самое и в моей ситуации со счётчико-моторчиком - я боюсь, что чрезмерный ток, идущей не в то русло, может как-то повредить микросхему или другие элементы на плате счётчика.

Ладно, спасибо за ответы и пояснения. Буду пытаться дальше ковыряться подручными способами и методами.

Добавлено (14.01.2019, 17:04)
---------------------------------------------
А! Может сможете подсказать: в поисках генератора напряжения с возможностью регуляции частоты сигнала, я наткнулся на информацию, что в качестве генератора частот можно использовать звуковую карту компьютера. Есть какие-то знания на этот счёт? Нашёл, что есть множество программок, которые способны генерировать в частности синусоидальный сигнал любой частоты, и используется это обычно для тестирования аудиоаппаратуры.
Не удалось найти, какое напряжение на выходе у этого сигнала. Если было бы около 8 вольт - было бы идеально. Но скорее всего там напряжение гораздо меньше, а значит надо собирать усилитель (видимо простейший усилитель на транзисторе - натыкался на схему при изучении принципа работы транзистора).
Пробелы в этом вопросе:
1. Действительно ли комп можно использовать в качестве генератора частот для данной цели - вращения примитивного шагового двигателя?
2. Усиленная синусоида будет находиться в одной полуплоскости, насколько я понимаю (так же?). Чтобы её завести и во вторую полуплоскость наполовину (сделать биполярной), будет ли достаточно к полученному усиленному сигналу приложить обратное напряжение, равное половине от полной амплитуды синусоиды?

Пн, 14.01.2019, 21:12 | Сообщение # 25        
краб
аватар
  Постов: 4404   Друзья 
Цитата Pafnutij ()
использовать звуковую карту компьютера.

Виртуальными приборами с компа пользоваться не желательно,,баловство и потом затратно
Пн, 14.01.2019, 22:08 | Сообщение # 26        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Pafnutij, Бросьте вы эту затею и обратитесь к специалисту( специалистам). Вы не разбираетесь в элементарном, но пытаетесь разрабатывать сложные системы. Ваши объяснения читать очень тяжело, может вы специалист по трубопроводам, но я только по вершкам в данной теме.
Использовать компьютер для данных целей не рекомендую, вы и его угробите. В лучшем случае звуковуху. В любом случае на выходе там намного меньше 8 В и надо усилитель, а его вы не сделаете, раз не можете сделать просто ключи.
Начинать надо с правильно поставленной задачи. Затем уже рассматривать пути решения. Пока я вижу что вы даже не представляете что вам надо( я имею ввиду всю задачу, а не подключить двигатель). Опишите понятно что вам надо, зачем применять такой хитрый двигатель, что за счетчик, какое у вас образование и чем занимаетесь. Может хоть тогда станет ясно....
Пн, 14.01.2019, 23:11 | Сообщение # 27        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
Уффф... ладно. Есть счётчик электроэнергии. На его барабане большое число. Хотелось бы его уменьшить. Чтобы этого добиться, необходимо около 50 часов перемотки (трансформатором на 12 В). Моторчик от счётчика отпаивать нельзя - важное условие. Я хотел сократить 50 ч до какого-то разумного предела (8-12 ч). Для этого требовалось ускорить скорость вращения моторчика в счётчике. Но кажется, придётся смиряться с 50 часами, или вовсе забить на уменьшение числа на барабане.
Окончил физико-технический факультет. Работаю не по специальности.
Вт, 15.01.2019, 06:18 | Сообщение # 28        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
В данном вопросе не помогаю принципиально.
И, да, учились вы плохо, хоть и работаете не по специальности.....
Удачи....
Вт, 15.01.2019, 07:31 | Сообщение # 29        
Pafnutij
аватар
  Постов: 13   ОК 
Я думал, вы с самого начала уловили суть задачи, которой я занимаюсь, и именно поэтому помогали рассуждениями и советами без дополнительных вопросов о том, зачем мне это...
Возможно я учился недостаточно хорошо. А возможно, это специфика моего мозга - что-то выучить, применить на практике (сдать экзамен), через некоторое время забыть из-за отсутствия практики (отсутствие надобности хранить в голове). Давно заметил это не самое весёлое свойство мозга, т.к. как я уже писал выше, загружать новые знания в голову итак слишком затратно по времени; а спустя какое-то время они ещё и самовольно удаляются оттуда...
Вт, 15.01.2019, 09:14 | Сообщение # 30        
краб
аватар
  Постов: 4404   Друзья 
Pafnutij, smile Действительно,,практика ,очень сильно отличается от философии,,у студента 1 курса в 1кб 1000 байт,у студента 5 курса в 1км 1024 метра,а виноват бит,которого 8 в 1 байте
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ » Простейший генератор переменного напряжения (возможно ли сделать такой?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA