РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ » Простейший преобразователь 0,8V=>9V (блокинг-генератор на одном транзисторе)
Простейший преобразователь 0,8V=>9V
Пн, 31.08.2015, 12:14 | Сообщение # 51        
Exabboto
аватар
  Постов: 110   Х 
Короче, поставлю КД и всё.
По полевеку кто может объяснить, куда там пихать что. Где эмиттер?
Пн, 31.08.2015, 12:24 | Сообщение # 52        
redish
аватар
  Постов: 2405   Друзья 
Цитата Exabboto ()
Короче, поставлю КД и всё.
только потом не задавай вопросы,"почему не работает" и не говори, что схему придумали дураки какие-то... smile
Цитата Exabboto ()
По полевеку кто может объяснить, куда там пихать что. Где эмиттер?

читай
Файлы: ____PN-_JFET.chm(564.4 Kb) · 6496993.chm(529.7 Kb)
Пн, 31.08.2015, 12:54 | Сообщение # 53        
Exabboto
аватар
  Постов: 110   Х 
Не могу открыть. Какой прогой?
Пн, 31.08.2015, 12:56 | Сообщение # 54        
redish
аватар
  Постов: 2405   Друзья 
Exabboto, обычный файл справки windows. Сохрани на комп и открывай. В чате еще ссылку дали тебе,изучай.
Пн, 31.08.2015, 12:58 | Сообщение # 55        
Exabboto
аватар
  Постов: 110   Х 
Давай своими словами, на рисунке какой полевик, где у него что и всё?
Пн, 31.08.2015, 13:02 | Сообщение # 56        
redish
аватар
  Постов: 2405   Друзья 
Так понятно?
Файлы: 8068170.jpg(153.8 Kb)
Ср, 02.09.2015, 20:06 | Сообщение # 57        
Exabboto
аватар
  Постов: 110   Х 
Есть IRFU260A, C9118 и BSN274 какой из них подойдёт?

Добавлено (02.09.2015, 21:06)
---------------------------------------------
Ещё вопрос: почему стабилитрон стоит до полевика и почему именно на 6,8 В? Почему он без нагрузки выдаёт 200 В, а с нагрузкой? При отладке отсоеденил стабилитрон, поставил переменный резистор, покрутил, дальше что, обратно стаб ставить, зачем я это делал?

Ср, 02.09.2015, 20:15 | Сообщение # 58        
DEXXTER933659
аватар
  Постов: 1896   Друзья 
Еще раз, какие нужны транзисторы, только не диковинные, можно попроще детали?!
КТ315 с любым буквенным индексом подойдёт?
А полевик какой, любой точно?
Диод Шоттки обязательно ставить иди КД какой-нибудь тоже нормально будет работать?
Шоттки это какой, большой такой, как транзистор? Мне быминиатюрную, чтоб в "Крону" влезло. А что диоды бывают разные, на 300 кГц?
Короче, поставлю КД и всё.
По полевеку кто может объяснить, куда там пихать что. Где эмиттер?
Не могу открыть. Какой прогой?
Давай своими словами, на рисунке какой полевик, где у него что и всё?
Есть IRFU260A, C9118 и BSN274 какой из них подойдёт?
Ещё вопрос: почему стабилитрон стоит до полевика и почему именно на 6,8 В? Почему он без нагрузки выдаёт 200 В, а с нагрузкой? При отладке отсоеденил стабилитрон, поставил переменный резистор, покрутил, дальше что, обратно стаб ставить, зачем я это делал?
Exabboto, с таким багажом знаний рано тебе ещё схемы собирать.Для начала изучи ОСНОВЫ электроники....И ли тебя в GOOGLE(надеюсь знаешь КТО это) забанили? smile
Чт, 03.09.2015, 22:59 | Сообщение # 59        
cirkon
аватар
  Постов: 23   ОК 
КТ315 ПОЙДЕТ ЛЮБОЙ. Шоттки не обязательно, пойдет КД или 1N4148
где вы увидали 300кГц? читайте внимательно
стабилитрон кстати * это стандартное обозначение говорит о том, что его надо подбирать для получения нужного напряжения U_out.
Цитата Exabboto ()
Ещё вопрос: почему стабилитрон стоит до полевика и почему именно на 6,8 В? Почему он без нагрузки выдаёт 200 В, а с нагрузкой? При отладке отсоеденил стабилитрон, поставил переменный резистор, покрутил, дальше что, обратно стаб ставить, зачем я это делал?


C прискорбием должен констатировать, что не все умеют читать.... и из тех, кто умеет, далеко не все умеют усваивать информацию.

Ясно же написано: "...Добиваемся максимального напряжения на нагрузке (резистор 1кОм), изменяя сопротивление R1..."
Чт, 03.09.2015, 23:28 | Сообщение # 60        
dsfas
аватар
  Постов: 703   Друзья 
Цитата cirkon ()
где вы увидали 300кГц?

Нигде ,но обычно такие преобразователи работают на большой частоте(<70кГц).
Пт, 04.09.2015, 16:31 | Сообщение # 61        
Exabboto
аватар
  Постов: 110   Х 
Это не один вопрос, а три. Я уже забил на эту тему, просто вывел два проводка из мультика и буду питать его от БП. Тоже выход.
Вс, 06.09.2015, 08:37 | Сообщение # 62        
Алексей4379
аватар
  Постов: 29   ОК 
как видно из структурной схемы полевика на 6-той странице , он имеет сток и исток одной проводимости связаных каналом (выводы S,D) по которому свободно может протекать ток ,затвор (G),как всем понятно из названия запирающий вывод ,при подаче на него напряжения , он закрывает канал между стоком и истоком . изумительно что ваша схема работает , при таком незнании банального .
У маломощных полевиков есть характеристика ,как начальный ток канала , этот ток весьма стабилен в широком диапазоне приложенного напряжения ,этот ток возможно лишь понизить напряжением на затворе ,у мощных полевиков важней параметр как сопротивление канала , оно намного ниже чем у маломощных полевиков .
Полевики работают *малость* по другому чем биполяры , полевики запирают напряжением , биполяры открывают током , если по простому .

Добавлено (06.09.2015, 09:37)
---------------------------------------------
Про КПД , напряжение на выходе имеет существенные пульсации (это же импульсный повышающий преобразователь), и то что ваш мультиметр показывает ,это пиковое напряжение(так уж устроены эти цифровые мультиметры) , а значит и мощность выделяемая на резисторе может быть тоже ниже соответственно .
Когда простачки собирающие преобразователь на блокинге , присоединяют конденсатор паралельно светодиоду на выходе , они малость удивляются сниженному току , а на самом деле все просто , пиковый ток стал меньше , цешка если и умеет мерять переменку , то только синусойду в 50 Гц , а импульсный ток ,необходимо прилично сгладить , чтоб КПД на 200 % не показывало biggrin .

Вс, 06.09.2015, 18:37 | Сообщение # 63        
msmmmm2
аватар
  Постов: 166   ОК 
Алексей4379, малость не согласен. Ясно, что схема из первой страницы неработоспособна (работать-то она должна, но КПД...), но автор указал тип полевика, а он не такой, как на схеме - с управляющим p-n-переходом, а кп501- МДП-транзистор с индуцированным каналом.

Из Вики:
В МДП-транзисторах с индуцированным каналом проводящий канал между сильнолегированными областями истока и стока отсутствует и, следовательно, заметный ток стока появляется только при определённой полярности и при определённом значении напряжения на затворе относительно истока, которое называют пороговым напряжением (UЗИпор).

Не путаем индуцированный и встроенный каналы. А п-н переход, да еще в таком включении работать не будет. При напряжении на выходе преобразователя выше вольта транзистор превращается... в диод, как это ни печально.
Пн, 07.09.2015, 16:36 | Сообщение # 64        
cirkon
аватар
  Постов: 23   ОК 
Регулярно захожу исключительно шоб поржать, честно.
Пару десятков экземпляров работает, а тут целый консилиум почему это устройство не должно работать.
И приборы-то оказывается не то меряют... А мужики-то не знают...Весь мир неправильно меряет и не догадывается даже.... А то что на фото параллельно с наргузкой 1кОм припаян электролит 10 мкф минимум - это ни о чем не говорит?
и транзисторы в диоды чудесным образом превращаются :))))))))))))))
жаль, что припой в золото у вас не превращается. А то я бы на мастер класс записался

Еще раз спасибо за поднятие настроения!
Пн, 07.09.2015, 21:44 | Сообщение # 65        
msmmmm2
аватар
  Постов: 166   ОК 
При чем там конденсатор? На схеме неправильно нарисован полевой транзистор - он не того типа. Поставь туда КП303 (это то, что нарисовано) и посмотри сколько будет жрать твое творение. У тебя получается последовательно соединенные стабилитрон и p-n переход полевого транзистора (а транзистор нарисован как раз с затвором на основе p-n перехода с каналом n-типа) . При достижении напряжения на выходе достаточного для открывания стабилитрона и p-n перехода ток через них пойдет, ограничиваясь только дифференциальными сопротивлениями оных. А оно в открытом состоянии достаточно невелико. Это все подтверждается моделированием в симуляторе.
Схемы нормально рисовать надо, и все вопросы отпадут. А то так можно нарисовать транзистор, а в сноске написать, что это симистор. И, главное, веселиться очень.
А не пробовал туда поставить МДП-транзистор со встроенным каналом? Или эти непонятные слова не для практиков с огромным опытом?
Вт, 08.09.2015, 01:29 | Сообщение # 66        
cirkon
аватар
  Постов: 23   ОК 
По-моему, ясно написано какой именно транзистор VT2 использован - КП501. И что НИКАКИЕ другие не пробовались. и причем тут КП303
Итак КП501 n-канальный МОП транзистор. ВЫ ПРАВЫ, обозначается он действительно ИНАЧЕ. Однако схемку подправить не могу, т.к. мой первоначальный пост был отредактирован модератором. Если только по новой залить.
http://www.transistor.by/i/pdf/kp501.pdf
http://chiplist.ru/transistors/KP501A-V/


Полагаю, что при повторении схемы ставят либо точно такие детали, которые указаны, либо ищут аналоги.
Приношу свои глубочайшие извинения персонально тем, кто вместо n-канального МОП транзистора поставил что-то иное а также тем, кто перепутал сток с истоком и искал эмиттер.

P.S. "...Основой МОП (металл – оксид - полупроводник) транзистора является кремниевая подложка с проводимостью p- или n- типа. На подложке на малом расстоянии друг от друга созданы две области - истока и стока с проводимостью, противоположной проводимости материала подложки. Между стоком и истоком над поверхностью расположена металлическая пленка - затвор, изолированная от подложки тонким слоем диэлектрика - диоксида кремния SiO2. Отсюда и другие названия приборов этого класса: МДП-транзисторы или транзисторы с изолированным затвором."

Инфа в открытом доступе. Кому интересно - найдет и прочитает. кому неинтересно - просто спаяет за 10 мин. и все

Добавлено (08.09.2015, 02:29)
---------------------------------------------
Цитата Алексей4379 ()
Когда простачки собирающие преобразователь на блокинге

Уважаемый, по-вашему выходит, что фирмы CANON и NIKON, UNOMAT, SIGMA - простачки? Вспышки Canon Speedlite 540 550 420 430 580 и Nikon SB -28 SB- 600 SB-800 SIGMA ВСЕ ДО ЕДИНОЙ работают на преобразователях БЛОКИНГ- ГЕНЕРАТОРАХ!!! А также все их Бустеры.
Просто и надежно. Из строя выходит все что угодно, но не преобразователи. Это я вам говорю как практик с солидным опытом.

а насчет кпд 200% - не перевирайте пожалуйста smile еще кто-нибудь поверит не дай Бог! Ждем от Вас гениальной схемы Вашего сочинения
Вт, 08.09.2015, 10:41 | Сообщение # 67        
msmmmm2
аватар
  Постов: 166   ОК 
cirkon, ну, наконец-то, адекватный пост. Я почему влез-то?

Цитата cirkon ()
полевик без напряжения на затворе открыт ,

Уважаемый, заканчивайте уже писать чушь.


Чтобы в дальнейшем не путаться:
полевики с p-n переходом и МДП со встроенным каналом действительно приоткрыты при нулевом напряжении на затворе. Только что замерил сопротивление сток-исток КП103 - 200 Ом. А в МДП с индуцированным каналом, которые используются в цифровых и импульсных схемах - там открывание начинается при некотором напряжении на затворе, при 0 - закрыт. И, чтобы они заработали в аналоговых схемах, нужно подавать напряжение смещения на затвор, тогда как полевики с p-n переходом и МДП со встроенным каналом (полупроводниковый канал создается специально) могут усиливать сигналы малого напряжения и без смещения.
Кстати,
Цитата cirkon ()
перепутал сток с истоком

сток и исток полевиков с p-n переходом и МДП с отдельным выводом подложки абсолютно симметричны, их можно включать как удобно. Собственно, стоком и истоком они становятся только после включения в схему (был недавно удивлен, когда узнал, что болта без гайки не бывает: есть понятие "болтовое соединение", если на винт накрутить гайку, тот винт становится болтом, а если его же вкрутить в резьбу какой-либо детали, то он останется винтом biggrin ). А вот в транзисторах, где подложка внутри подключена к истоку, симметричность утеряна. То же, если в мощный транзистор вмонтирован защитный диод.
Сб, 26.09.2015, 16:57 | Сообщение # 68        
MRez
аватар
  Постов: 2   ОК 
Собрал преобразователь VT1-bc547, VT2-пробовал 2N7000 и BSS138, в обоих случаях не могу достичь 9в, только 7 с копейками, при отпайке стока полевика получаю 12-14в, может кто подскажет куда копать?
Сб, 26.09.2015, 21:36 | Сообщение # 69        
msmmmm2
аватар
  Постов: 166   ОК 
MRez, А возле стабилитрона звездочку видел? Подобрать надо. Насколько меньше напряжение, настолько нужно больше напряжение стабилизации стабилитрона. Попробуй на 8,2В.
Сб, 26.09.2015, 23:43 | Сообщение # 70        
MRez
аватар
  Постов: 2   ОК 
Цитата msmmmm ()
MRez, А возле стабилитрона звездочку видел? Подобрать надо. Насколько меньше напряжение, настолько нужно больше напряжение стабилизации стабилитрона. Попробуй на 8,2В.


Настраивать пробовал вообще без стабилитрона как написано в статье.
Пн, 21.03.2016, 15:38 | Сообщение # 71        
paralaxx
аватар
  Постов: 37   ОК 
доброго времени суток, тоже собрал преобразователь для мультиметра, на входе 1.2вольта на выходе 9в
Снял небольшое видео работы с пояснениями.

Схема во вложении.
Файлы: 8631543.jpg(59.4 Kb)
Вт, 22.03.2016, 06:12 | Сообщение # 72        
Elektro
аватар
  Постов: 215   Друзья 
paralaxx, а на кольцо сколько намотали?(если это есть в видео, прошу прощения! Не стал смотреть!)
Вс, 27.03.2016, 13:44 | Сообщение # 73        
paralaxx
аватар
  Постов: 37   ОК 
Цитата Elektro ()
на кольцо сколько намотали?
у меня намотано 50+120 витков. проводом 0.2мм, на видео все есть.
Ср, 06.04.2016, 13:14 | Сообщение # 74        
oburus
аватар
  Постов: 1   ОК 
У меня мультик UE61E, в нем нет автоотключения, НЕ СПАЛЮ ЛИ я его-ведь напряж. без нагрузки наверное большое?

Добавлено (06.04.2016, 14:14)
---------------------------------------------
UT61E виноват исправлено.

Вс, 17.07.2016, 17:20 | Сообщение # 75        
ert_zeb
аватар
  Постов: 99   ОК 
Недавно делал преобразователь с 1,5 на 9. Но лень было мотать какой-то особый дроссель.
Поэтому сделал свою схему, которую бросаю в копилку к здешним. Точнее только её суть:



Конечно, без схемы стабилизации (ещё один оптрон и стабилитрон) и выпрямителя (плюс диод и кондёрчик).
Так же нужно учесть, что оптрон "нормально" срабатывает от определённого напряжения.
Поэтому, если необходимо получить работу от низкого напряжения, следует включить два (или более) оптрона в параллель. Плюс использовать транзистор с высоким КУ (например C3616, если не ошибаюсь).

Поскольку дроссель нужно намагничивать и для этого нужно маленькое сопротивление шунта, а оптрону загораться, а для этого нужно большое, для первоначально подбора сопротивления шунта лучше подцепить подстроечник.
Файлы: 0431148.jpg(101.6 Kb)
Пн, 07.08.2017, 16:14 | Сообщение # 76        
9rad
аватар
  Постов: 50   ОК 
Цитата cirkon ()
полевик без напряжения на затворе открыт ,

Уважаемый, заканчивайте уже писать чушь. Ребяты, не принимайте во внимания этот бред!
Ржунимагу...


используемый мной полевик имеет затвор, потенциал на затворе запирает переход с-и , ну а вы как конь можете дальше ржать. smile
Пн, 02.07.2018, 18:18 | Сообщение # 77        
Targon99
аватар
  Постов: 1   ОК 
Собрал схемку, - супер, все работает. Вопросец, - можно ли доработать каким либо образом, чтобы преобразователь продолжал выдавать те же 9 вольт при понижении напряжения на входе схемы до 0,5 вольт ?
Вс, 26.08.2018, 23:48 | Сообщение # 78        
atoll07
аватар
  Постов: 574   Мастер 
… и зачем так до полевиков "доколупываться" biggrin
..да автор малось ошибся с начертанием самого обычного MOSFETа, нарисовал - JFET..

но схема такая простенькая могли-бы и сами сообразить:
при превышении заданного (напряжением стабилизации стабилитрона) напряжения на выходе, пробивается стабилитрон и напряжение на R2 открывает "злосчастный" полевик, который до этого был полностью закрыт.. своим открытым каналом он щунтирует базовый переход VT1 и последний закрывается, генерация прекращается, что приводит к понижению напряжения на выходе и т.д. так осуществляется стабилизация выходного напряжения..
если кому-то не нравится полевик, или его просто нет, можно сделать так:
Файлы: 4271954.jpg(49.5 Kb)
Ср, 12.12.2018, 17:11 | Сообщение # 79        
andreyka73
аватар
  Постов: 77   ОК 
Цитата paralaxx ()
тоже собрал преобразователь для мультиметра,

собрал!работает!
только на ХХ потребляет 6 мА.
выходное 10 В, входное 1,5В
есть ли схемы ,где потребление мизирное,чтобы не "шаманить" с включателем мультиметра?
Файлы: 8424551.jpg(180.3 Kb)
Чт, 28.03.2019, 12:11 | Сообщение # 80        
dsfas
аватар
  Постов: 703   Друзья 
Цитата dsfas ()
Собрать себе что ли тоже про запас ,да поэкспериментировать.

Я таки собрал, и совсем не долго fudge

Использовал:
VT1 - КТ315
VT2 - Полевой транзистор aod408(с мат.платы)
ZD1 - КД814Б
D1 - IN4148
R1 - 360 Ом
R2 - 27кОм
C1 - не ставил
С2 - 63 Вольта 3.3мкФ
Колечко тоже с мат. платы примерно 10х4х6. Намотал 20 и 20 витков.
Питаю от 18650 3,97 Вольта.
На холостом ходу потребляет ~12,5мА без нагрузки и выдает больше 20 Вольт.
Нагрузка резистор 4,7 кОм, потребляет ~25мА и выдает 11,1 Вольт
Питаю от ААА батарейки 1,45 В
На холостом ходу потребляет ~15,5мА без нагрузки и выдает 10,8 Вольт.
Нагрузка резистор 4,7 кОм, потребляет ~62мА и выдает 10,4 Вольт
КПД какой-то грустный получился, или я считаю неправильно.
Файлы: 7615290.jpg(47.7 Kb)
Пн, 14.12.2020, 10:45 | Сообщение # 81        
9rad
аватар
  Постов: 50   ОК 
VT2 это тормоз генератора, открываясь от стабилитрона, не дает открывается VT2 . Грубо говоря, на трубочку капельного полива у вас в цветочном горшке, вы поставили задвижку от газопровода" северной поток".транзистор кт315 ключ преобразователя , очень маломощного, на ток меньше 100 мА, а AOD408 рубильник на 30А.
Поменяйте транзисторы местами , так будет логичнее.
Вт, 15.12.2020, 16:20 | Сообщение # 82        
derba
аватар
  Постов: 707   Мастер 
Цитата Evgeny:) ()
КПД подсчитаем:
измеряем ток потребления 53 mA, напряжения на входе 0.763V и выходе 6.2V и R_out=980 Ом
на входе P_in=I_in*U_in=0.053A*0.763V=0.04043W
на выходе имеем P_out=U_out*U_out/R_out =6.2V*6.2V/980=0.039224W (Ватт).
КПД=P_out/P_in= 0,969 или 96.9% нифига себе. не ожидал

Не верно посчитали или померяли. На открытом транзисторе меньше 0.2в быть не может ( U насыщения ). При 0.8в питания КПД не может превышать (0.6/0,8)*100=75% даже теоретически, в реале будет еще меньше. Реально 50-60%.
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ » Простейший преобразователь 0,8V=>9V (блокинг-генератор на одном транзисторе)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA