|
|
Как усилить выходной сигнал с кварцевого генератора
| |
| | Вс, 15.04.2018, 17:12 | Сообщение # 1
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Всех приветствую не пинайте сильно новичка, подскажите как усилить выходной сигнал с кварцевого генератора и вывести сигнал на антенну?! нужна максимальная мощность на выходе антенны. Нужна самая простенькая схемка на транзисторе с колебательным контуром...
|
|
| | Вс, 15.04.2018, 17:46 | Сообщение # 2
|
dozent
Постов: 102
Друзья |
А какой там сигнал на выходе - синус, прямоугольник, уровень, частота. А лучше для спецов форума выложите даташит того, что у вас есть.
|
|
| | Вс, 15.04.2018, 19:44 | Сообщение # 3
|
ctc655
Постов: 1790
Друзья |
Не увидел даташит на картинке. Поэтому дальше и не знаю что говорить. А мощность какая нужна? 1 Вт, 10 Вт, 1 кВт, 1 МВт? Питание? Что это должно быть?Добавлено (15.04.2018, 20:44)
---------------------------------------------
Хоть название дайте.
|
|
| | Вс, 15.04.2018, 20:46 | Сообщение # 4
|
ivanovhusein
Постов: 95
ОК |
[
Цитата fackapple (  ) частота 8мгц, сигнал прямоугольник, ширина сигнала нужна в 1 мгц плюс минус, транзистор наверное кт 315
Это Кварцевый генератор 
Как ? возможно получить
ширину 1 Мгц ?
Он же- НЕперестраиваеиый.
И , наверное -Немодулируемый.
А от кт 315- МАКСИМУМ- возьмете 30 миллиВатт
___________________
а если ГЛУШИЛКА нужна-
заведите ШАРМАНКУ - на шесть пэ тройке
в запредельный режим
и тогда радиоприемники и телевизоры у всех просто
ПОТУХНУТ 
Добавлено (15.04.2018, 21:46)
---------------------------------------------
Кстати ? КОГО вы там глушить собираетесь ?
(если не секрет)
|
|
| | Пн, 16.04.2018, 06:52 | Сообщение # 5
|
samodelkin36
Постов: 198
Друзья |
Цитата fackapple ( ) ак что думаю мой вопрос решен :-)
Не прокатит  |
|
| | Пн, 16.04.2018, 07:17 | Сообщение # 6
|
ctc655
Постов: 1790
Друзья |
Ну полноценную глушилку не получите, но шумилку в очень широком диапазоне получите. На выходе с генератора - прямоугольник, а значит спектр широкий. Усилитель что то внесети получим на выходе кучу шума. Но вот сможет ли он заглушить что надо, вопрос.
Интересно что получится, но для оценки результатов нужны приборы. По крайней мере приемники с хорошейицифровой шкалой.
А вход tri-state это вход разрешающий работу генератора и переводящий выход генератора в "третье", высокоомное, состояние. Можно и тут промодулировать, точнее проманипулировать. Получим на выходе пачки импульсов.
Одним словом, есть желание - пробуйте, делайте. Только потом не забудьте отписаться и расказать нам о результатах.
|
|
| | Пн, 16.04.2018, 11:40 | Сообщение # 7
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата ctc655 ( ) Только потом не забудьте отписаться и расказать нам о результатах.
да обязательно отпишусь по результатамДобавлено (16.04.2018, 12:40)
---------------------------------------------
Цитата samodelkin36 ( ) Не прокатит
Это почему интересно?! |
|
| | Пн, 16.04.2018, 14:33 | Сообщение # 8
|
dozent
Постов: 102
Друзья |
Терзают меня смутные сомнения, что товарищ решил "побаловаться" магазинными противокражными радиочастотными системами на 8,2 МГц. Больше с кт315 в кармане "глушить" нечего. Попробуйте без усилителя сначала, должно получится, если идея правильная. Лучше на выход генератора воткнуть контур на 8 МГц и небольшую антеннку.
|
|
| | Пн, 16.04.2018, 15:15 | Сообщение # 9
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
Цитата fackapple ( ) это самый простой китайский кварцевый генератор на 8мгц
Нужно как то всё таки определиться с частотой,, и какая мода нужна с дивиацией частоты в 1 мгц,что глушить на частоте 8мгц,,не логично ,фигня получается |
|
| | Пн, 16.04.2018, 15:57 | Сообщение # 10
|
dozent
Постов: 102
Друзья |
А вот именно противокражные системы (один из типов) реагируют на контур 8,2+-10%, который спрятан внутри чипа, прикрепленного к товару.
|
|
| | Пн, 16.04.2018, 16:50 | Сообщение # 11
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата dozent ( ) Терзают меня смутные сомнения, что товарищ решил "побаловаться" магазинными противокражными радиочастотными системами на 8,2 МГц. Больше с кт315 в кармане "глушить" нечего. Попробуйте без усилителя сначала, должно получится, если идея правильная. Лучше на выход генератора воткнуть контур на 8 МГц и небольшую антеннку.
ну да каюсь что решил побаловаться но не корысти ради, а просто из любопытства :-) в общем спаял я усилок ссылка на который выше, и результат меня совсем не впечатлил, точнее сигнал более менее мощный только в 15 см от принимающей антенны, смотрю все это дело в сдр шарпе в качестве приемника хакрф, а без усилка сигнал настолько слаб что идея обречена на провал.... и еще такой вопрос к знающим можно ли на вход tri-state этого самого генератора подать сигнал с 555 таймера?! если да то как ? через разделительный конденсатор?! |
|
| | Пн, 16.04.2018, 17:02 | Сообщение # 12
|
dozent
Постов: 102
Друзья |
Пусть меня побьют спецы, попробую высказать свои соображения. Тот усилитель, на который вы ссылаетесь работает к в классе"С" и мощности генератора может не хватить его раскачать. Нужен УВЧ класса "А" и обязательно с контуром (с возможностью подстройки) на коллекторе. Берите каскад УВЧ с любого передатчика (они же все однотипные), посчитайте контур.
|
|
| | Пн, 16.04.2018, 17:47 | Сообщение # 13
|
samodelkin36
Постов: 198
Друзья |
Цитата fackapple ( ) Не прокатит
Это почему интересно?!
Вы убедились, а вам товарищ dozent подробно расписал что и почему
Бросьте эту дурную затею,хотя каждый сходит по своему с ума........... |
|
| | Пн, 16.04.2018, 17:59 | Сообщение # 14
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата samodelkin36 ( ) Вы убедились, а вам товарищ dozent подробно расписал что и почему
Бросьте эту дурную затею,хотя каждый сходит по своему с ума...........
да ладно, все получится если еще помучиться :-) сейчас заметил что уровень сигнала очень значительно увеличивается если увеличивать емкость разделительного конденсатора на базе, поколдую еще... |
|
| | Пн, 16.04.2018, 18:06 | Сообщение # 15
|
samodelkin36
Постов: 198
Друзья |
Цитата fackapple ( ) поколдую еще...
С вами так можно загреметь в "панфанфары"... |
|
| | Пн, 16.04.2018, 19:48 | Сообщение # 16
|
dozent
Постов: 102
Друзья |
Цитата samodelkin36 ( ) загреметь в "панфанфары"...
Ну, можно считать, что работаем над усовершенствованием упомянутой аппаратуры. |
|
| | Пн, 16.04.2018, 19:57 | Сообщение # 17
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата dozent ( ) Ну, можно считать, что работаем над усовершенствованием упомянутой аппаратуры.
Ну да, ведь ничего криминального в этом нет, просто исследование технологии ;-)Добавлено (16.04.2018, 20:57)
---------------------------------------------
вернусь к вопросу:
Цитата fackapple ( ) можно ли на вход tri-state этого самого генератора подать сигнал с 555 таймера?! |
|
| | Пн, 16.04.2018, 20:14 | Сообщение # 18
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
dozent, Могу добавить что есть ещё множество пассивных примочек,т е чипов с волшебными антеннами которые работают сами по себе,начиная с частот ультразвука и далее по возрастающей,практически весь товар чипирован,и это нужно начиная от логистики и заканчивается на покупателе,он может спрятан где угодно,гредет глобальная слежка пассивными метками ,замете что питание не нужно,это есть и в бытовых приборах,начиная с телефонов которые могут быть и не включенными,такое пришло время ,двоичный код везде
|
|
| | Вт, 17.04.2018, 22:12 | Сообщение # 19
|
ivanovhusein
Постов: 95
ОК |
С такими познаниями в области радиотехники- можно загреметь...
На ВТОРОЙ ГОД обучения в 10-м классе.
НЕ компостируйте людям УМ
Ксе украдено до вас (С)Добавлено (17.04.2018, 23:12)
---------------------------------------------
Цитата ivanovhusein ( ) такое пришло время ,двоичный код везде
|
|
| | Чт, 19.04.2018, 16:58 | Сообщение # 20
|
ivanovhusein
Постов: 95
ОК |
Ума нет-
считай-
КАЛЕКА
|
|
| | Чт, 19.04.2018, 17:11 | Сообщение # 21
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата ivanovhusein ( ) Ума нет-
считай-
КАЛЕКА
а че за оскорбления?! знаешь что нужно сделать так напиши, а говном кидаться я тоже умею |
|
| | Чт, 19.04.2018, 20:44 | Сообщение # 22
|
samodelkin36
Постов: 198
Друзья |
fackapple, Если раньше дело с ВЧ устр-ми не имели, то это будет для вас проблематично,то что вы хотите иметь.Ну и к томуже нужны приборчики настраивать аппарат.Хотя для самообразования можно повозиться если охота не отпадет 
|
|
| | Чт, 19.04.2018, 21:10 | Сообщение # 23
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата samodelkin36 ( ) fackapple, Если раньше дело с ВЧ устр-ми не имели, то это будет для вас проблематично,то что вы хотите иметь.Ну и к томуже нужны приборчики настраивать аппарат.Хотя для самообразования можно повозиться если охота не отпадет
да охота не отпадет, ведь всетаки интересно собрать своими руками то что будет работать :-) , а приборчики особо навороченные не нужны спектр я в сдршарпе смотрю, а для всего остального есть мультиметр, разумеется что можно тупо купить такую глушилку предложений масса, но уж очень хочется собрать самому, на 58 кгц собрал за грубо говоря 10 минут на коленке :-) , а вот на 8.2 мгц чет не получается..... наверное не с той стороны подхожу к этому вопросу.... |
|
| | Пт, 20.04.2018, 08:15 | Сообщение # 24
|
ctc655
Постов: 1790
Друзья |
8,2 МГц и 58 кГц это разные вещи, поэтому и подход и требования разные.
Конечно к вашим приборам не помешал бы осцилограф. А что у вас получается по спектру с выхода прямо с микросхемы и после усилителя?
|
|
| | Пт, 20.04.2018, 09:45 | Сообщение # 25
|
dozent
Постов: 102
Друзья |
А почему не собрать просто "жучек" на двух (генератор+увч) транзисторах, если нужна модуляция (манипуляция) - воткнуть мультивибратор?
Возьмите, к примеру схему известного "Шмеля" и вперед! Кстати, можно попробовать увч от шмеля для вашего генератора, только, думаю, дроссель на коллекторе там надо поменять.
|
|
| | Пт, 20.04.2018, 10:23 | Сообщение # 26
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
dozent, Жук на 8 мгц ,это круто,габарит не позволит
|
|
| | Пт, 20.04.2018, 11:10 | Сообщение # 27
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата ctc655 ( ) А что у вас получается по спектру с выхода прямо с микросхемы и после усилителя?
с микросхемы идет очень слабый сигнал частота 8.192 мгц ширина 1 кгц, а после усилителя идет разброс гармоник 6, 7, 9 мгц шириной около 100 кгц....да и то только рядом с принимающей антенной 10-15 см |
|
| | Пт, 20.04.2018, 11:16 | Сообщение # 28
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
|
|
| | Пт, 20.04.2018, 13:14 | Сообщение # 29
|
dozent
Постов: 102
Друзья |
Краб, при желании в карман можно уместить 
|
|
| | Сб, 21.04.2018, 20:33 | Сообщение # 30
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
есть кто живой?! вот нашел передатчик что там нужно убрать и доработать, чтобы задействовать усилитель?
|
|
| | Сб, 21.04.2018, 20:37 | Сообщение # 31
|
dozent
Постов: 102
Друзья |
Здесь нет усилителя 
|
|
| | Сб, 21.04.2018, 21:02 | Сообщение # 32
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
так тоже не прокатит?
|
|
| | Вс, 22.04.2018, 07:30 | Сообщение # 33
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
fackapple, Не уточнил на какие теперь частоты генератор хотца и для чего
|
|
| | Вс, 22.04.2018, 11:35 | Сообщение # 34
|
Пентагрид
Постов: 19
ОК |
Если тема усилителя для кварца на 8 МГц всё ещё актуальна -- ниже схема.
Номиналы резисторов указаны для напряжения питания 5 В и в скобках -- для 9 В.
При настройке следить, чтобы в указанной точке напряжение было не более 0,4-0,5 В.
Усилитель не убиваем, поскольку даже при полном рассогласовании нагрузки на транзисторе будет рассеиваться не больше 120 мВт.
Все конденсаторы керамические. С1, С2, С4 -- 10...100 нФ.
Контур рассчитай в Коил32, исходя из имеющихся материалов, каркаса для катушки. Желателен провод диаметром 0,2...0,5 мм. Число витков антенной катушки - четверть от основной. Мотается рядом впритык. Компоновка как можно больше тесная, выводы конденсаторов и транзистора -- покороче.
Полоса пропускания контура зависит от добротности схемы, нагрузки. Если не хватит, можно увеличить, подпаивая параллельно катушке резисторы номиналом от 22...36 кОм и ниже.
|
|
| | Вс, 22.04.2018, 17:15 | Сообщение # 35
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Давно хотел поинтересоваться у знающих можно ли в колебательных контурах использовать маленькие индуктивности такие похожие на резисторы? если нет то почему?
|
|
| | Вс, 22.04.2018, 17:35 | Сообщение # 36
|
Пентагрид
Постов: 19
ОК |
Вследствие низкой добротности на частотах выше тех, что применяются в импульсных преобразователях (тонкая проволока, свойства сердечника). Пара сотен килогерц максимум - это ДВ диапазон.
|
|
| | Пн, 23.04.2018, 14:20 | Сообщение # 37
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата Пентагрид ( ) Вследствие низкой добротности на частотах выше тех, что применяются в импульсных преобразователях (тонкая проволока, свойства сердечника). Пара сотен килогерц максимум - это ДВ диапазон.
спсибо, век живи век учись Добавлено (22.04.2018, 23:58)
---------------------------------------------
Цитата Пентагрид ( ) Число витков антенной катушки - четверть от основной.
а есть ли разница какой из концов антенной катушки кидать на минус? намотал впритык к основной на одном каркасе.Добавлено (23.04.2018, 15:20)
---------------------------------------------
не работает усилитель, появился какой то слабенький сигнал на 6 мГц с полосой 1,5 кГц...., думаю нужно собрать нормальный генератор с нуля и не плясать с усилителями и китайскими генераторами |
|
| | Пн, 23.04.2018, 19:55 | Сообщение # 38
|
Пентагрид
Постов: 19
ОК |
Цитата есть ли разница какой из концов антенной катушки кидать на минус?
В общем-то нет. Но если возникнет возбуд, первый шаг в борьбе с ним -- поменять концы местами (задействована паразитная ёмкость, как в "качере"). Если возбуд не исчезнет, начинай отматывать антенную катушку по 1-2 витка. Ну худой конец -- отодвинуть катушку, но тогда резко упадёт полезная мощность.
Цитата появился какой то слабенький сигнал на 6 мГц
Возбуд, к тому же контур и близко не настроен.
Цитата нормальный генератор с нуля
Подобную приблуду делал на частоту 5,625 МГц.
Если задумаешь генератор на кварце -- пробуй проверенную схему из книжки, страница 39. Полосу его сигнала можно расширить, модулируя амплитуду сигналом с мультивибратора (в нагрузку одного из плеч включи подстроечный резистор, модуляцию снимай с ползунка). Транзистор -- всё тот же КТ315. |
|
| | Пн, 23.04.2018, 21:12 | Сообщение # 39
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата Пентагрид ( ) Подобную приблуду делал на частоту 5,625 МГц.
Если задумаешь генератор на кварце -- пробуй проверенную схему из книжки, страница 39. Полосу его сигнала можно расширить, модулируя амплитуду сигналом с мультивибратора (в нагрузку одного из плеч включи подстроечный резистор, модуляцию снимай с ползунка). Транзистор -- всё тот же КТ315.
Подскажи а вот этот довольно мощный генератор (собирал сам и все работает) можно немного переделать и воткнуть туда кварц?!
 |
|
| | Пн, 23.04.2018, 21:28 | Сообщение # 40
|
Пентагрид
Постов: 19
ОК |
В этом засирателе эфира нет места кварцу. (Удивительно, что подобная схема запустилась. Обратная связь реализована непонятно чем, на мощный транзистор подано положительное смещение.)
Стабилизируют кварцем задающий генератор, а всё остальное -- усиление сигнала, буфер, выдерживание отражений от изменяющейся нагрузки -- выполняют в каскадах усиления.
В порядке эксперимента можно собрать отдельную платку задающего генератора на кварце и с буфером на эмиттерном повторителе, затем испытывать её с разными усилителями.
|
|
| | Вт, 24.04.2018, 18:41 | Сообщение # 41
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата Пентагрид ( ) В этом засирателе эфира нет места кварцу. Добавлено (23.04.2018, 22:36)
---------------------------------------------
эту схему я просто повторил, частота в районе 150 мгц и мощь такая что лампа дневного света рядом загорается, вот нужно ее понизить но какие элементы заменить я не знаю т.к. не профи в этом вопросе.... Добавлено (24.04.2018, 19:41)
---------------------------------------------
вот этот передатчик устраивает всем кроме частоты, что вместе с кварцем нужно заменить?
|
|
| | Вт, 24.04.2018, 20:51 | Сообщение # 42
|
Пентагрид
Постов: 19
ОК |
Цитата что вместе с кварцем нужно заменить?
Дроссели индуктивностью побольше и блокировочный конденсатор С1 на большую ёмкость.
Цитата но какие элементы заменить
При том же уровне убийственной схемотехники для 8 МГц можно замутить индуктивную трёхточку. От катушки сделать 3-5 отводов. При настройке подключить плюс сначала к нижнему по схеме отводу и затем поднимать до тех пор, пока генератор не войдёт в нужный режим (минимум потребления и нагрева транзистора при достаточно мощном сигнале).
Затвор посажен на землю через резистор, это режим В.
На настройку будут влиять ёмкость сток-затвор, а также антенна. Катушку связи намотать рядом, 1/6...1/5 витков от основной. Желательно катушку связи намотать не прямо на каркас, а на подвижный картонный пистон, надетый на каркас, чтобы можно было менять связь с антенной, двигая эту катушку (при нестабильном режиме).
Для расширения полосы помех и уменьшения нагрева транзистора можно вогнать генератор в режим С. Для это в цепь истока включить резистор, чтобы на нём падало 0,5...2 В, и зашунтировать конденсатором на 10 нФ. |
|
| | Вт, 24.04.2018, 20:54 | Сообщение # 43
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
Цитата fackapple ( ) что вместе с кварцем нужно заменить?
ПАВ резонатор и пересчитать контур |
|
| | Вт, 24.04.2018, 21:17 | Сообщение # 44
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата Пентагрид ( ) Дроссели индуктивностью побольше и блокировочный конденсатор С1 на большую ёмкость.
поставил дроссель на 160 мкгн и кандер на 10 нф , сигнала нетДобавлено (24.04.2018, 22:17)
---------------------------------------------
Цитата краб ( ) ПАВ резонатор и пересчитать контур
стесняюсь спросить какой контур?! где он там?! |
|
| | Вт, 24.04.2018, 21:31 | Сообщение # 45
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
Цитата fackapple ( ) какой контур
L2,,ПАВ несколько по другому работатет в отличие от кварца,так что ищем резонанс,на нем всё держится а не на дросселях,,делаем вч головку к мультиметру ,как вторые глаза и настраиваем |
|
| | Вт, 24.04.2018, 21:33 | Сообщение # 46
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата краб ( ) L2,,ПАВ несколько по другому работатет в отличие от кварца,так что ищем резонанс,на нем всё держится а не на дросселях,,делаем вч головку к мультиметру ,как вторые глаза и настраиваем
в моей китайплате нет L2
 |
|
| | Ср, 25.04.2018, 19:45 | Сообщение # 47
|
Пентагрид
Постов: 19
ОК |
И модуль работает? Зачем его переделывать с 433 на 8? На малых мощностях хватит задающего генератора с примитивным усилителем, на больших -- шарманки на каком-нибудь ВЧ транзисторе. В интернете есть схемы примитивных АМ-передатчиков. Подаешь модулирующий прямоугольный сигнал и широкий спектр обеспечен.
|
|
| | Ср, 25.04.2018, 19:57 | Сообщение # 48
|
fackapple
Постов: 108
ОК |
Цитата Пентагрид ( ) И модуль работает? Зачем его переделывать с 433 на 8?
да работает, купил такой. т.е. еге переделывать не нужно?! можно поподробнее для тех кто в танке? |
|
| | Ср, 25.04.2018, 20:07 | Сообщение # 49
|
samodelkin36
Постов: 198
Друзья |
Цитата fackapple ( ) т.е. еге переделывать не нужно?! можно поподробнее для тех кто в танке?
Нужно.Но эт плохая затея если нет приборов. |
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
