РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » РАДИОПРИЁМНИКИ » Вопрос и помощь по выдвижной антенне (Электро антенна 12 вольт. Выключение по току)
Вопрос и помощь по выдвижной антенне
Сб, 27.04.2019, 09:06 | Сообщение # 1        
Kostyan2725
аватар
  Постов: 10   ОК 
Доброго времени суток всем участникам форума. Столкнулся с проблемой и никак не могу решить, в какую сторону копать, очень надеюсь, что вы мне поможете.
Предыстория довольно долгая, поэтому изложу суть.
Есть электрическая выдвижная антенна 12 вольт. На мотор подается + и -, в одном положении она выдвинулась, в другом сложилась. А еще имеется блок управления движением антенны у него один постоянный -, один постоянный + и управляющий +. При подаче напряжения на управляющий +, антенна раскладывается, при отсутствии напряжения на управляющему проводе блок меняет полностью на выходе и антенна складывается. Остановка антенны в конечных точках происходит по времени, в этом и кроется вся загвоздка...
Дело в том, то блок и антенна между собой не связаны. То есть блок работал с другой, более длинной антенной и время работы примерно 25 секунд. Нынешняя антенна выдвигается и складывается за 10 секунд. При подключении этого блока и этой антенны, после достижения крайней точки мотор начинает работать с бОльшей нагрузкой, ток возрастает, но блок продолжает подавать питание все 25 секунд. Вопрос, как можно уменьшить время работы этого блока? Или можно ли поставить какой то выключатель по току, очень маленький на 12 вольт и буквально до 1 ампера? Чуть позже скину фото блока, схемы, к сожалению у меня нет, но если будут вопросы, задавайте, я обязательно отвечу.
Сб, 27.04.2019, 12:39 | Сообщение # 2        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Хорошо бы глянуть на блок и будет понятно можно изменить время работы или нет. Можно и токовый выключатель поставить, но надо подумать что отключать потом.
Сб, 27.04.2019, 15:29 | Сообщение # 3        
Kostyan2725
аватар
  Постов: 10   ОК 
Вот фото блока, белый и красный - выходы на мотор, под белым штекером 3 надписи GND земля, +B постоянный плюс и RX управляющий +. Конденсатор на высоких ножках, это я пытался его поменять, для изменения времени, был 50в 1,5 Микрофарад, поставил 0.68, но время не изменилось (
Сб, 27.04.2019, 15:36 | Сообщение # 4        
Kostyan2725
аватар
  Постов: 10   ОК 
Прикрепляю фото

Добавлено (27.04.2019, 16:40)
---------------------------------------------

Цитата ctc655 ()
токовый выключатель


Я не нашел маленьких, простых и регулируемых вариантов для моей нужды.... Скидывает только на токовые выключатели на 220 вольт (автоматы) как в подъездах....

Главное, что бы такой выключатель потом снова включался, при подаче напряжения на мотор
Файлы: 4352954.jpg(202.8 Kb) · 4072493.jpg(225.2 Kb) · 1762511.jpg(207.5 Kb) · 4514837.jpg(242.2 Kb) · 8892735.jpg(195.9 Kb)
Сб, 27.04.2019, 18:06 | Сообщение # 5        
cccr2
аватар
  Постов: 1693   Друзья 
Kostyan2725, Ну а если выкинуть всю эту электронику...Была у меня газ-24 Волга в 80ых,так вот там подобный алгоритм работы антенны был сделан с помощью клавишного выключателя на три положения.Причём крайние положения не фиксировались,а только при нажатии на них производилось действие,подъём или отпускание.Кнопкой реверсировалось питание эл. двигателя антенны.Машина уже давно в Магнитогорске,а эту балалайку прибрал,так и лежит как у Плюшкина biggrin ,ибо в последующих уже ставил электронные на стекло.
Сб, 27.04.2019, 18:13 | Сообщение # 6        
Kostyan2725
аватар
  Постов: 10   ОК 
Да, в целом можно и так сделать, но тут вопрос в перфекционизме, что было как с завода и работало само по себе. А еще это для габаритной антенны в крыло, типа завел машину, она выехала, заглушить - сложилась. И тут именно жажда мелких деталей типа таких реализовать
Сб, 27.04.2019, 20:05 | Сообщение # 7        
краб
аватар
  Постов: 4404   Друзья 
Цитата Kostyan2725 ()
И тут именно жажда мелких деталей типа таких реализовать

Сомнительная затея обмануть TA8051P,
Файлы: Commands8051.pdf(200.9 Kb) · ta8051p.pdf(354.2 Kb)
Сб, 27.04.2019, 20:25 | Сообщение # 8        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
краб,
Цитата краб ()
Файлы: Commands8051.pdf(200.9 Kb) · ta8051p.pdf(

TA8051 Не имеет ни какого отношения к Гарвардской архитектуре - Intel MSC-51/52.
TA8051 - это просто драйвер двигателя с логическим управлением, а второе - это архитектура микропроцессоров и микроконтроллеров. Кстати, та информация что в документе - актуальна только для контроллеров до 2000 года примерно. Сейчас есть настолько высокопроизводительные МК на этой архитектуре, (их просто тьма), и есть очень крутые, прям как ARM. (к примеру контроллер в вашей мышке-клавиатуре - 100% той архитектуры)
smile
Сб, 27.04.2019, 21:44 | Сообщение # 9        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Тяжело лечить по фото. Все что смог понять это то что управление микросхемой мотора идет через инвертоы 04. А на него управление идет на 14 вход с упрачления и еще через диоды далее. Еще есть сдвоенный компаратор, но по фото тяжело все проследить. В руках было бы проще. Так что пока пас.
Вс, 28.04.2019, 01:50 | Сообщение # 10        
wifiremont
аватар
  Постов: 84   Друзья 
Если "в лоб" и по-быстрому, не курочая схему и без особых познаний в пограничных областях, то поставить махоньких таких два концевых выключателя, которые будут отрубать питание движка или что там такое есть, при достижении антенной крайних положений. Конкретную реализацию надо смотреть по месту.
Вс, 28.04.2019, 06:59 | Сообщение # 11        
краб
аватар
  Постов: 4404   Друзья 
Цитата ВIOS ()
TA8051 Не имеет ни какого отношения

Историю данной мкх не знаю,но стоит как раз заумная на платке,как то привязана по времени,

Файлы: 5172796.jpg(84.8 Kb) · 2736158.jpg(149.0 Kb)
Вс, 28.04.2019, 07:25 | Сообщение # 12        
Kostyan2725
аватар
  Постов: 10   ОК 
Цитата краб ()
Историю данной мкх не знаю,

Точно такая же плата как у меня) видимо тоже с антенны...

Добавлено (28.04.2019, 08:26)
---------------------------------------------
А, нет, некоторых конденсаторов не хватает

Добавлено (28.04.2019, 11:58)
---------------------------------------------
Ладно, а есть вариант собрать типа такой схемы? На более простых, по размеру бОльших компонентов? Как собрать простое реле времени я знаю, а вот как туда внедрить инверсию и управление через подачу или отключение дополнительного плюса - нет...
Вс, 28.04.2019, 11:34 | Сообщение # 13        
KOHTPOJIJIEP
аватар
  Постов: 18   Друзья 
Мне конечно в голову лезет идея - установить атмегу с соответствующей программой. Но это будет требовать нудного отлаживания на месте.
Вс, 28.04.2019, 11:35 | Сообщение # 14        
краб
аватар
  Постов: 4404   Друзья 
Kostyan2725, biggrin По колхозному,вручную, или как предлагали концевики через реле
Вс, 28.04.2019, 11:53 | Сообщение # 15        
Kostyan2725
аватар
  Постов: 10   ОК 
Да, печально, что особых вариантов в автоматическом режиме то и нет (
Вс, 28.04.2019, 20:11 | Сообщение # 16        
Kostyan2725
аватар
  Постов: 10   ОК 
Промежуточный итог, итак, времязадающими являются smd транзисторы или как их там, на одном маркировка 132, а второй просто коричневый без каких либо обозначений. Поставил перемычкой от одного до другого, время работы уменьшилось до 1 секунды. Как быть дальше?
Файлы: 9257845.jpg(329.1 Kb)
Вс, 28.04.2019, 20:18 | Сообщение # 17        
ВIOS
аватар
  Постов: 1332   Х 
Цитата Kostyan2725 ()
smd транзисторы или как их там

Вот это плохо и печально. biggrin
Я, если бы мне нужно было сделать то что вам нужно, - я бы занялся реверс инжинирингом (составил бы схему с номиналами всех деталей) и от этого бы плясал. smile
Пн, 29.04.2019, 00:38 | Сообщение # 18        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата Kostyan2725 ()
Вопрос, как можно уменьшить время работы этого блока?

Никак

Добавлено (29.04.2019, 01:39)
---------------------------------------------

Цитата Kostyan2725 ()
можно ли поставить какой то выключатель по току, очень маленький на 12 вольт и буквально до 1 ампера?

Самовосстанавливающийся предохранитель smile

Добавлено (29.04.2019, 01:50)
---------------------------------------------

Цитата Kostyan2725 ()
Дело в том, то блок и антенна между собой не связаны. То есть блок работал с другой, более длинной антенной и время работы примерно 25 секунд. Нынешняя антенна выдвигается и складывается за 10 секунд

Цитата Kostyan2725 ()
Да, в целом можно и так сделать, но тут вопрос в перфекционизме

Так тут нужно искать саму антенну!!! smile
Пн, 29.04.2019, 03:34 | Сообщение # 19        
Kostyan2725
аватар
  Постов: 10   ОК 
Цитата ВIOS ()
составил бы схему с номиналами всех деталей)


А как это делается?

Добавлено (29.04.2019, 06:07)
---------------------------------------------

Цитата 46БРАТ46 ()
Никак


По любому есть способ)

Цитата 46БРАТ46 ()

Самовосстанавливающийся предохранитель


Хороший вариант, но долгое время срабатывания(
Цитата 46БРАТ46 ()
искать саму антенну!!!


Нет, задача совместить именно этот блок и эту антенну)
Пн, 29.04.2019, 06:33 | Сообщение # 20        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
Самое реальное - это, как уже было сказано раньше, нарисовать схему и тогда станет понятно что регулировать. Не верится мне что там нельзя время подрегулировать. По имеющимся фото мне на планшете тяжело смотреть схему, хотя плата односторонняя и срисовать схему просто. В микросхеме управления двигателем время нигде не задается. Управление идет по выводам 1 и 2.
Пн, 29.04.2019, 09:32 | Сообщение # 21        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата Kostyan2725 ()
По любому есть способ)

Есть,но не когда не можешь различить детали на плате smile
Пн, 29.04.2019, 09:32 | Сообщение # 22        
wifiremont
аватар
  Постов: 84   Друзья 
Цитата Kostyan2725 ()
перемычкой от одного до другого
... вы изменили сопротивление цепочки, вероятнее всего, удалили делитель и вместо него сделали один резистор суммарного сопротивления, если это так, возможно, следует посчитать, какое напряжение было на выходе делителя до перемычки и, соответственно, пересчитать его, методом проб, в ту или иную сторону, подобрав таким образом, если это так, необходимое время.
Пн, 29.04.2019, 09:34 | Сообщение # 23        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата Kostyan2725 ()
Нет, задача совместить именно этот блок и эту антенну)

Тогда какой же это перфекционизм???
Кнопку от стеклоподъёмника поставь-будешь поднимать и опускать на сколько захочешь и когда захочешь
Пн, 29.04.2019, 10:49 | Сообщение # 24        
Kostyan2725
аватар
  Постов: 10   ОК 
Цитата wifiremont ()
вы изменили сопротивление


Сегодня буду пробовать вместо перемычки ставить сопротивление разного номинала, думаю путем подбора получится получить нужное время
Пн, 29.04.2019, 11:09 | Сообщение # 25        
wifiremont
аватар
  Постов: 84   Друзья 
Предварительно хорошо бы измерить напряжение после делителя без перемычки. и посчитать на калькуляторе (в общем случае, резистор R2 подтянут к земле [минусу]) хотя бы два прикидочных напряжения делителя как в большую, так и в меньшую сторону. А уже потом проверить результат в железе.
Пн, 29.04.2019, 14:42 | Сообщение # 26        
Амбер
аватар
  Постов: 177   Х 
Интересный момент - наличие на плате токового (?) резистора 0,33Ом - не его ли вы коротили перемычкой? И еще куча стабилитронов.
Пн, 29.04.2019, 20:24 | Сообщение # 27        
Kostyan2725
аватар
  Постов: 10   ОК 
Все, решил задачу. Методом подбора и случая было определено, что время не регулируется, по крайней мере я совершенно не понял как управлять именно временем, а вот ток вполне регулируется. Подключив ПОТЕНЦИОМЕРТ параллельно резистору на котором маркировка 132, оказалось, что при сопротивлении 730 Ом мотор нужной мне антенны выключается в крайних положениях. Поставил обычное сопротивление вместо потенциометра на 750 Ом и все отлично работает.
Всем больше спасибо за советы, ответы, вопросы и помощь! Очень приятно, что не оставили без внимания не гнобили за незнание многого. Но, наверное, для этого и созданы форумы, что бы делиться и помогать тем, кто знает меньше)
Будут вопросы - задавайте, расскажу подробнее что и как делал.

Добавлено (29.04.2019, 21:26)
---------------------------------------------
P. S. Ток нормальной работы мотора антенны - 0.4 А, при затруднении движения в крайних точках ток поднимается до 0.7 А

Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » РАДИОПРИЁМНИКИ » Вопрос и помощь по выдвижной антенне (Электро антенна 12 вольт. Выключение по току)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA