|
|
Вопрос и помощь по выдвижной антенне
| |
| | Сб, 27.04.2019, 09:06 | Сообщение # 1
|
Kostyan2725
Постов: 10
ОК |
Доброго времени суток всем участникам форума. Столкнулся с проблемой и никак не могу решить, в какую сторону копать, очень надеюсь, что вы мне поможете.
Предыстория довольно долгая, поэтому изложу суть.
Есть электрическая выдвижная антенна 12 вольт. На мотор подается + и -, в одном положении она выдвинулась, в другом сложилась. А еще имеется блок управления движением антенны у него один постоянный -, один постоянный + и управляющий +. При подаче напряжения на управляющий +, антенна раскладывается, при отсутствии напряжения на управляющему проводе блок меняет полностью на выходе и антенна складывается. Остановка антенны в конечных точках происходит по времени, в этом и кроется вся загвоздка...
Дело в том, то блок и антенна между собой не связаны. То есть блок работал с другой, более длинной антенной и время работы примерно 25 секунд. Нынешняя антенна выдвигается и складывается за 10 секунд. При подключении этого блока и этой антенны, после достижения крайней точки мотор начинает работать с бОльшей нагрузкой, ток возрастает, но блок продолжает подавать питание все 25 секунд. Вопрос, как можно уменьшить время работы этого блока? Или можно ли поставить какой то выключатель по току, очень маленький на 12 вольт и буквально до 1 ампера? Чуть позже скину фото блока, схемы, к сожалению у меня нет, но если будут вопросы, задавайте, я обязательно отвечу.
|
|
| | Сб, 27.04.2019, 12:39 | Сообщение # 2
|
ctc655
Постов: 1790
Друзья |
Хорошо бы глянуть на блок и будет понятно можно изменить время работы или нет. Можно и токовый выключатель поставить, но надо подумать что отключать потом.
|
|
| | Сб, 27.04.2019, 15:29 | Сообщение # 3
|
Kostyan2725
Постов: 10
ОК |
Вот фото блока, белый и красный - выходы на мотор, под белым штекером 3 надписи GND земля, +B постоянный плюс и RX управляющий +. Конденсатор на высоких ножках, это я пытался его поменять, для изменения времени, был 50в 1,5 Микрофарад, поставил 0.68, но время не изменилось (
|
|
| | Сб, 27.04.2019, 15:36 | Сообщение # 4
|
Kostyan2725
Постов: 10
ОК |
Прикрепляю фотоДобавлено (27.04.2019, 16:40)
---------------------------------------------
Цитата ctc655 (  ) токовый выключатель
Я не нашел маленьких, простых и регулируемых вариантов для моей нужды.... Скидывает только на токовые выключатели на 220 вольт (автоматы) как в подъездах....
Главное, что бы такой выключатель потом снова включался, при подаче напряжения на мотор
|
|
| | Сб, 27.04.2019, 18:06 | Сообщение # 5
|
cccr2
Постов: 1693
Друзья |
Kostyan2725, Ну а если выкинуть всю эту электронику...Была у меня газ-24 Волга в 80ых,так вот там подобный алгоритм работы антенны был сделан с помощью клавишного выключателя на три положения.Причём крайние положения не фиксировались,а только при нажатии на них производилось действие,подъём или отпускание.Кнопкой реверсировалось питание эл. двигателя антенны.Машина уже давно в Магнитогорске,а эту балалайку прибрал,так и лежит как у Плюшкина  ,ибо в последующих уже ставил электронные на стекло.
|
|
| | Сб, 27.04.2019, 18:13 | Сообщение # 6
|
Kostyan2725
Постов: 10
ОК |
Да, в целом можно и так сделать, но тут вопрос в перфекционизме, что было как с завода и работало само по себе. А еще это для габаритной антенны в крыло, типа завел машину, она выехала, заглушить - сложилась. И тут именно жажда мелких деталей типа таких реализовать
|
|
| | Сб, 27.04.2019, 20:05 | Сообщение # 7
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
Цитата Kostyan2725 ( ) И тут именно жажда мелких деталей типа таких реализовать
Сомнительная затея обмануть TA8051P, |
|
| | Сб, 27.04.2019, 20:25 | Сообщение # 8
|
ВIOS
Постов: 1332
Х |
краб, Цитата краб ( ) Файлы: Commands8051.pdf(200.9 Kb) · ta8051p.pdf(
TA8051 Не имеет ни какого отношения к Гарвардской архитектуре - Intel MSC-51/52.
TA8051 - это просто драйвер двигателя с логическим управлением, а второе - это архитектура микропроцессоров и микроконтроллеров. Кстати, та информация что в документе - актуальна только для контроллеров до 2000 года примерно. Сейчас есть настолько высокопроизводительные МК на этой архитектуре, (их просто тьма), и есть очень крутые, прям как ARM. (к примеру контроллер в вашей мышке-клавиатуре - 100% той архитектуры)
|
|
| | Сб, 27.04.2019, 21:44 | Сообщение # 9
|
ctc655
Постов: 1790
Друзья |
Тяжело лечить по фото. Все что смог понять это то что управление микросхемой мотора идет через инвертоы 04. А на него управление идет на 14 вход с упрачления и еще через диоды далее. Еще есть сдвоенный компаратор, но по фото тяжело все проследить. В руках было бы проще. Так что пока пас.
|
|
| | Вс, 28.04.2019, 01:50 | Сообщение # 10
|
wifiremont
Постов: 84
Друзья |
Если "в лоб" и по-быстрому, не курочая схему и без особых познаний в пограничных областях, то поставить махоньких таких два концевых выключателя, которые будут отрубать питание движка или что там такое есть, при достижении антенной крайних положений. Конкретную реализацию надо смотреть по месту.
|
|
| | Вс, 28.04.2019, 06:59 | Сообщение # 11
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
Цитата ВIOS ( ) TA8051 Не имеет ни какого отношения
Историю данной мкх не знаю,но стоит как раз заумная на платке,как то привязана по времени,
 |
|
| | Вс, 28.04.2019, 07:25 | Сообщение # 12
|
Kostyan2725
Постов: 10
ОК |
Цитата краб ( ) Историю данной мкх не знаю,
Точно такая же плата как у меня) видимо тоже с антенны...
Добавлено (28.04.2019, 08:26)
---------------------------------------------
А, нет, некоторых конденсаторов не хватает
Добавлено (28.04.2019, 11:58)
---------------------------------------------
Ладно, а есть вариант собрать типа такой схемы? На более простых, по размеру бОльших компонентов? Как собрать простое реле времени я знаю, а вот как туда внедрить инверсию и управление через подачу или отключение дополнительного плюса - нет... |
|
| | Вс, 28.04.2019, 11:34 | Сообщение # 13
|
KOHTPOJIJIEP
Постов: 18
Друзья |
Мне конечно в голову лезет идея - установить атмегу с соответствующей программой. Но это будет требовать нудного отлаживания на месте.
|
|
| | Вс, 28.04.2019, 11:35 | Сообщение # 14
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
Kostyan2725, По колхозному,вручную, или как предлагали концевики через реле
|
|
| | Вс, 28.04.2019, 11:53 | Сообщение # 15
|
Kostyan2725
Постов: 10
ОК |
Да, печально, что особых вариантов в автоматическом режиме то и нет (
|
|
| | Вс, 28.04.2019, 20:11 | Сообщение # 16
|
Kostyan2725
Постов: 10
ОК |
Промежуточный итог, итак, времязадающими являются smd транзисторы или как их там, на одном маркировка 132, а второй просто коричневый без каких либо обозначений. Поставил перемычкой от одного до другого, время работы уменьшилось до 1 секунды. Как быть дальше?
|
|
| | Вс, 28.04.2019, 20:18 | Сообщение # 17
|
ВIOS
Постов: 1332
Х |
Цитата Kostyan2725 ( ) smd транзисторы или как их там
Вот это плохо и печально.
Я, если бы мне нужно было сделать то что вам нужно, - я бы занялся реверс инжинирингом (составил бы схему с номиналами всех деталей) и от этого бы плясал. |
|
| | Пн, 29.04.2019, 00:38 | Сообщение # 18
|
46БРАТ46
Постов: 582
ОК |
Цитата Kostyan2725 ( ) Вопрос, как можно уменьшить время работы этого блока?
НикакДобавлено (29.04.2019, 01:39)
---------------------------------------------
Цитата Kostyan2725 ( ) можно ли поставить какой то выключатель по току, очень маленький на 12 вольт и буквально до 1 ампера?
Самовосстанавливающийся предохранитель Добавлено (29.04.2019, 01:50)
---------------------------------------------
Цитата Kostyan2725 ( ) Дело в том, то блок и антенна между собой не связаны. То есть блок работал с другой, более длинной антенной и время работы примерно 25 секунд. Нынешняя антенна выдвигается и складывается за 10 секунд
Цитата Kostyan2725 ( ) Да, в целом можно и так сделать, но тут вопрос в перфекционизме
Так тут нужно искать саму антенну!!! |
|
| | Пн, 29.04.2019, 03:34 | Сообщение # 19
|
Kostyan2725
Постов: 10
ОК |
Цитата ВIOS ( ) составил бы схему с номиналами всех деталей)
А как это делается?Добавлено (29.04.2019, 06:07)
---------------------------------------------
Цитата 46БРАТ46 ( ) Никак
По любому есть способ)
Цитата 46БРАТ46 ( )
Самовосстанавливающийся предохранитель
Хороший вариант, но долгое время срабатывания(
Цитата 46БРАТ46 ( ) искать саму антенну!!!
Нет, задача совместить именно этот блок и эту антенну) |
|
| | Пн, 29.04.2019, 06:33 | Сообщение # 20
|
ctc655
Постов: 1790
Друзья |
Самое реальное - это, как уже было сказано раньше, нарисовать схему и тогда станет понятно что регулировать. Не верится мне что там нельзя время подрегулировать. По имеющимся фото мне на планшете тяжело смотреть схему, хотя плата односторонняя и срисовать схему просто. В микросхеме управления двигателем время нигде не задается. Управление идет по выводам 1 и 2.
|
|
| | Пн, 29.04.2019, 09:32 | Сообщение # 21
|
46БРАТ46
Постов: 582
ОК |
Цитата Kostyan2725 ( ) По любому есть способ)
Есть,но не когда не можешь различить детали на плате |
|
| | Пн, 29.04.2019, 09:32 | Сообщение # 22
|
wifiremont
Постов: 84
Друзья |
Цитата Kostyan2725 ( ) перемычкой от одного до другого |
|
| | Пн, 29.04.2019, 09:34 | Сообщение # 23
|
46БРАТ46
Постов: 582
ОК |
Цитата Kostyan2725 ( ) Нет, задача совместить именно этот блок и эту антенну)
Тогда какой же это перфекционизм???
Кнопку от стеклоподъёмника поставь-будешь поднимать и опускать на сколько захочешь и когда захочешь |
|
| | Пн, 29.04.2019, 10:49 | Сообщение # 24
|
Kostyan2725
Постов: 10
ОК |
Цитата wifiremont ( ) вы изменили сопротивление
Сегодня буду пробовать вместо перемычки ставить сопротивление разного номинала, думаю путем подбора получится получить нужное время |
|
| | Пн, 29.04.2019, 11:09 | Сообщение # 25
|
wifiremont
Постов: 84
Друзья |
Предварительно хорошо бы измерить напряжение после делителя без перемычки. и посчитать на калькуляторе (в общем случае, резистор R2 подтянут к земле [минусу]) хотя бы два прикидочных напряжения делителя как в большую, так и в меньшую сторону. А уже потом проверить результат в железе.
|
|
| | Пн, 29.04.2019, 14:42 | Сообщение # 26
|
Амбер
Постов: 177
Х |
Интересный момент - наличие на плате токового (?) резистора 0,33Ом - не его ли вы коротили перемычкой? И еще куча стабилитронов.
|
|
| | Пн, 29.04.2019, 20:24 | Сообщение # 27
|
Kostyan2725
Постов: 10
ОК |
Все, решил задачу. Методом подбора и случая было определено, что время не регулируется, по крайней мере я совершенно не понял как управлять именно временем, а вот ток вполне регулируется. Подключив ПОТЕНЦИОМЕРТ параллельно резистору на котором маркировка 132, оказалось, что при сопротивлении 730 Ом мотор нужной мне антенны выключается в крайних положениях. Поставил обычное сопротивление вместо потенциометра на 750 Ом и все отлично работает.
Всем больше спасибо за советы, ответы, вопросы и помощь! Очень приятно, что не оставили без внимания не гнобили за незнание многого. Но, наверное, для этого и созданы форумы, что бы делиться и помогать тем, кто знает меньше)
Будут вопросы - задавайте, расскажу подробнее что и как делал.Добавлено (29.04.2019, 21:26)
---------------------------------------------
P. S. Ток нормальной работы мотора антенны - 0.4 А, при затруднении движения в крайних точках ток поднимается до 0.7 А
|
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
