|
|
Сварочный инвертор: замена силовых транзисторов
| |
| | Чт, 18.05.2017, 19:54 | Сообщение # 1
|
WELL_85
Постов: 639
Друзья |
Подскажите пожалуйста, возможна-ли замена силовых транзисторов
IRGP4063D вместо RJH60F7ADPK
Наименование: IRGP4063D
Тип управляющего канала: N-Channel
Максимальная рассеиваемая мощность (Pc): 330W
Предельно-допустимое напряжение коллектор-эмиттер (Uce): 600V
Напряжение насыщения коллектор-эмиттер (Ucesat): 2.14V
Максимально допустимое напряжение эмиттер-затвор (Ueg):
Максимальный постоянный ток коллектора (Ic): 96A
Максимальная температура перехода (Tj):
Время нарастания:
Емкость коллектора (Cc), pf:
Корпус: TO247
Наименование: RJH60F7ADPK
Тип управляющего канала: N-Channel
Максимальная рассеиваемая мощность (Pc):
Предельно-допустимое напряжение коллектор-эмиттер (Uce): 600V
Напряжение насыщения коллектор-эмиттер (Ucesat): 1.35V
Максимально допустимое напряжение эмиттер-затвор (Ueg):
Максимальный постоянный ток коллектора (Ic): 90A
Максимальная температура перехода (Tj):
Время нарастания: 74
Емкость коллектора (Cc), pf:
Корпус: TO3P
|
|
| | Чт, 18.05.2017, 20:05 | Сообщение # 2
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
можно, 4063 будут чуть сильнее грется из за большего падения на транзисторе и глянь корпуса по высоте, то-247 вроде чуть выше, что бы дырки крепления совпали.
|
|
| | Чт, 18.05.2017, 20:23 | Сообщение # 3
|
WELL_85
Постов: 639
Друзья |
Спасибо за оперативный ответ djsanya123, отверстия совпадают.
Ещё вопрос в догонку..
На плате установлено 4 транзистора (2шт в каждом "плече") а также имеется свободное место ещё под 4 транзистора. Можно-ли установить ещё по 1 транзистору в "плечо" с соответствующей обвязкой для каждого.
|
|
| | Чт, 18.05.2017, 20:43 | Сообщение # 4
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
можно, но я думаю в этом смысла нет, одна пара спокойно тянет до 180А в нагрузке, 2 пары 250А без напряга, а куда то еще третью совать. Тут главное на фигню китайскую не попасть по поводу транзисторов, и корпуса транзисторов желательно пришлифовать на ровной плоскости мелкой наждачкой Р1200 Р1500
|
|
| | Пт, 19.05.2017, 17:26 | Сообщение # 5
|
WELL_85
Постов: 639
Друзья |
Цитата djsanya123 (  ) а куда то еще третью совать
В целях повышения запаса "прочности", к тому же всё-равно пара остаётся, без дела лежат - ставить некуда 
Добавлено (19.05.2017, 18:26)
---------------------------------------------
Походу замены транзисторов, обнаружил неисправные диоды шоттки SS14. 1А 40В
Честно говоря, не совсем понимаю для чего они там установлены (последовательное включение в цепи базы транзистора, параллельно с резистором 5 ом) ведь обычно устанавливается резистор к каждому транзистору отдельно.
Так вот в наличии нашлись только ультра быстрые диоды UF2G 2А 400В. Возможна - ли такая замена? |
|
| | Пт, 19.05.2017, 20:20 | Сообщение # 6
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
Для гашения паразитных импульсов, токи управления затворами тут немалые, ну и для более быстрого разряда емкости затвора. Разницы впринципе нет какой там диод, можеш 4148 смд втулить, у негуляева в книгах вроде есть пояснения по поводу этих диодов.
|
|
| | Пт, 19.05.2017, 20:52 | Сообщение # 7
|
WELL_85
Постов: 639
Друзья |
Цитата djsanya123 ( ) Для гашения паразитных импульсов, токи управления затворами тут немалые, ну и для более быстрого разряда емкости затвора
Вполне с Вами соглашусь, но насторожил только 1 момент, собственно почему и спросил. - падение напряжения на p-n переходе родного диода (2 шт уцелели) в районе 210 мв , а на установленном мною около 500 мв. Или не обращать на это внимания?
Ё-МАЁ... копеечные диоды SS14 только купить у нас их негде , а машину гнать за 85 км желания нет!... |
|
| | Пт, 19.05.2017, 21:03 | Сообщение # 8
|
nickolay130978
Постов: 2255
Друзья |
Цитата WELL_85 ( ) диоды SS14 только купить у нас их негде
SS14-16 можно наковырять с ADSL модемов. |
|
| | Пт, 19.05.2017, 21:44 | Сообщение # 9
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
WELL_85, да по сути разницы нет какой диод, читай для чего оно там http://kit-e.ru/articles/powerel/2008_08_120.php по сути то что я написал.Добавлено (19.05.2017, 22:44)
---------------------------------------------
а на затворы что то идет по осцилографу, естественно без силовых транзисторов надо включать и смотреть. Если там выгорели ключи и вслед за ними диоды и затворные резисторы то есть вероятность что и ШИМу хана.
|
|
| | Пт, 19.05.2017, 21:57 | Сообщение # 10
|
WELL_85
Постов: 639
Друзья |
Цитата djsanya123 ( ) Если там выгорели ключи и вслед за ними диоды и затворные резисторы то есть вероятность что
Этот аппарат попал к "мастерам" у которых руки крайне кривые... Их задача была заменить питающий кабель в исправном аппарате, а умудрились сжечь всё что можно!...
Причём ни всё сразу, а постепенно походу попытки последующего ремонта!..
Половина конденсаторов на выпрямителе взорваны, дорожки на входе БП управления сожжены, даже лопасть на кулере сломали |
|
| | Пт, 19.05.2017, 22:02 | Сообщение # 11
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
WELL_85, ну тогда до ключей не лезь пока, начни с дежурки, затем со схемы управления и затем уже силу ковыряй. Вобщем стандартная топология ремонта сварочников
|
|
| | Пт, 19.05.2017, 22:12 | Сообщение # 12
|
WELL_85
Постов: 639
Друзья |
Цитата djsanya123 ( ) а на затворы что то идет по осциллографу
Пока не представилась возможность посмотреть. Выход есть точно. Осциллографом в понедельник буду смотреть.Добавлено (19.05.2017, 23:12)
---------------------------------------------
Разобрал полностью, в целом все узлы перетрусил, всё начисто вычистил и вымыл.
Начну сборку с последующей последовательной проверкой.... |
| |
| | Вт, 23.05.2017, 20:22 | Сообщение # 14
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
по ходу да, шим неисправен, на первой осцилограмме нет четкого dead time, какие то выбросы непонятные, может там и че в обвязке шима вылетело т.к. сигналы идентичные 10мкс работаем и 17мкс курим. По поводу резистора надо смотреть че там крутит, через ОУ или напрямую к шим. А какой ШИМ стоит?
|
|
| | Вт, 23.05.2017, 22:09 | Сообщение # 15
|
WELL_85
Постов: 639
Друзья |
Цитата djsanya123 ( ) через ОУ или напрямую к шим. А какой ШИМ стоит?
Лучше 1 раз увидеть, чем......
Видна маркировка только ШИМ. Остальные микрухи (скорее всего ОУ) затёрты.
Заменил пробитые диоды и замерил осциллографом сразу 2 канала. Помоему работоспособный управляющий сигнал, что скажите?
 |
|
| | Вт, 23.05.2017, 23:11 | Сообщение # 16
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
вроде нормально, а крутилка как видно идет где то на ОУ, и скорее всего пока не будет напряжения на выходе (не заработает ОС) не будет регулироватся ширина импульса. По сути можно собирать силу и втыкать этот аппарат в сеть через лампочку что бы ничего не бахнуло.
|
|
| | Вт, 23.05.2017, 23:25 | Сообщение # 17
|
WELL_85
Постов: 639
Друзья |
Обычно через лампочку , при ремонте, включаю последовательно с вилкой питания. А здесь есть-ли смысл включить дополнительную лампочку в цепь питания силовых ключей? Так-как заряда конденсаторов вполне может хватить для бабахов в случае косяка !.....
|
|
| | Вт, 23.05.2017, 23:50 | Сообщение # 18
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
да, лучше после кондеров включать
|
|
| | Вт, 23.05.2017, 23:56 | Сообщение # 19
|
nickolay130978
Постов: 2255
Друзья |
Только нагрузку ей не давать с лампочкой
|
| |
| | Чт, 25.05.2017, 10:09 | Сообщение # 21
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
лампу поставь между ключами и кондерами, если сигналов нет то дежурка из за того мигания не запустилась и ушла в защиту. С лампой ключи сжечь практически нереально и для начала по одному ключику поставить в плечо.
|
|
| | Чт, 25.05.2017, 17:26 | Сообщение # 22
|
WELL_85
Постов: 639
Друзья |
Цитата djsanya123 ( ) лампу поставь между ключами и кондерами
Одной лампы будет мало ... Дело в том что конденсаторы (на 200 в каждый) и трансформатор включены средней точкой (не помню как называется такое схемное решение)
Напоминает компьютерный БП.
Также конструктивно отсутствует дроссель на выходе. |
|
| | Чт, 25.05.2017, 18:05 | Сообщение # 23
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
полумост это, вот в разрыв трансформатора и средней точки кондеров и включи лампу. Тут есть стандартная схема твоего шима в полумосту.
|
|
| | Сб, 27.05.2017, 00:26 | Сообщение # 24
|
WELL_85
Постов: 639
Друзья |
Цитата djsanya123 ( ) дежурка из за того мигания не запустилась и ушла в защиту
djsanya123, Вы правы, блок управления уходил в защиту.
Включил в разрыв трансформатора лампу сначала на 95 вт. Запустил, но лампа загорелась почти в полную яркость (визуально процентов на 70-80) на выходе 10 вольт. Добавил ещё одну лампу в параллель, горят также ярко. На выходе инвертора стало 20 вольт. При закорачивании силовых клемм яркость не меняется и сила тока всего 1 ампер.Снова откидывал диодный мост - ничего не меняется. Чтобы исключить вероятностьт КЗ трансформатора, подключил трансформатор с другого инвертора - тоже изменений не заметил.Временно пробовал менять транзисторы на RG4PC50U- тоже без изменений. Уже не знаю куда лесть дальше. На прямую включать боюсь. |
|
| | Сб, 27.05.2017, 08:34 | Сообщение # 25
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
есть там еще че то горелое, снабберы там есть по первичке. Да и чет больно низкая частота, на осцилограммах или это аппарат старый. А на затворах не смотрел что творится когда лампы были включены.
|
|
| | Вс, 28.05.2017, 21:08 | Сообщение # 26
|
WELL_85
Постов: 639
Друзья |
Ура!!! ЗАРАБОТАЛО!!!  Причина вообще смешная!...
Перетрусил по новой блок управления и силовой блок - косяков не нашёл...
Снабберов не обнаружено. На затворах ключей сигнал красивый.
Достал свой старенький самодельный трансформатор для самодельного аппарата (руки не дошли доделать) Заведомо измерил индуктивность которая оказалась раз в 7 больше чем в родном. Включил для пробы через лампу и увидел что лампочки еле накалились, убедившись тем самым, что ключи работают правильно. Родной трансформатор подключил на прямую, а на вход поставил 2 лампы по 95 вт. Закрыв глаза, включил и вот оно счастье!
Так-что причина в том , что не было никакой причины  !!! Оказалось одной лампы не хватало на входе для нормального запуска. Ещё раз проверил осликом оказалась ширина импульса полная, а когда подаю нагрузку, то ширина мгновенно уменьшается и наоборот.
Немного по радуясь, снова снял блоки, основательно всё пропаял, залил цапонлаком все места моей пайки, нанёс новый слой термопасты и всё собрал на место.
Всем откликнувшимся огромное радиолюбительское СПАСИБО!!!
|
|
| | Сб, 22.07.2017, 12:47 | Сообщение # 27
|
andrey_1953
Постов: 6
ОК |
Здравствуйте, Kaizer 250 НА ВЫХОДЕ НЕТ НАПРЯЖЕНИЯ,TL084
TL084
1-1,23v
2-0v
3-0v
4-15v
5-6,09v
6-5,44v
7-13,4v
8-2,06v
9-2,06v
10-2,06v
11-14,8v
12-0v
13-0v
14-0v
3846
1-2,52v
2-5,09
3-0v
4-0,14v
5-0,20v
11-0v
13-15v
14-0v
15-15v
16-0v
Диоды и стабилитрон целые +15 и -15 есть,на LM358 7пин 14,8v не регулируется.
Выходные транзисторы и диоды целые,Пожалуйста помогите.
|
|
| | Сб, 22.07.2017, 14:59 | Сообщение # 28
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
без схемы эти напряжения ни к чему
|
|
| | Сб, 22.07.2017, 15:52 | Сообщение # 29
|
andrey_1953
Постов: 6
ОК |
На схеме только питающие напряжения,
|
|
| | Вс, 23.07.2017, 17:43 | Сообщение # 30
|
djsanya123
Постов: 1072
Друзья |
почитай даташит на 3846, как она работает и что запрещает запуск ШИМа вот и найдеш причину. Я с той китайской росписи толком ничего не понимаю
|
|
| | Пт, 20.07.2018, 20:24 | Сообщение # 31
|
lomaster2016
Постов: 140
ОК |
Здравствуйте WELL_85,а вообще транзисторы RJH60F7ADPK можно как то прозвонить?Например как простой полевик,или они только диод коллектор-эмитер показывают?
|
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
.