РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » РЕМОНТ ТЕХНИКИ » Ремонт китайской термовоздушной ПС 858D+ (что такое "не везёт" и как с ним бороться)
Ремонт китайской термовоздушной ПС 858D+
Пт, 22.12.2017, 18:02 | Сообщение # 1        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
При включении коротнули выводы А1 и А2 симистора ВТА16 600В.


Заменил.


при включении на индикаторе замигала буква "Е." Заменил (из магазина но без проверки исправности) симисторную оптопару 3041 - продолжает мигать



Что ещё можно попытаться сделать?
Файлы: 0686463.jpg(111.2 Kb) · 7139226.jpg(195.6 Kb) · 0637039.jpg(215.0 Kb) · 4091439.jpg(66.4 Kb)
Пт, 22.12.2017, 18:26 | Сообщение # 2        
Tygra
аватар
  Постов: 2165   Друзья 
Термопару проверял ? И что она точно туда соединена ?

Добавлено (22.12.2017, 19:26)
---------------------------------------------
Вкрай собрать самому нечто подобное http://sxem.org/2-vse-s....ga8-pid , или рабочая плата https://ru.aliexpress.com/item....89.html

Сб, 23.12.2017, 14:58 | Сообщение # 3        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Tygra, спасибо, что мне реально надо заказать так это прошитый микроконтроллер
Сб, 23.12.2017, 16:00 | Сообщение # 4        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Babay, Cмотри схему сходится с твоей станцией ?
Файлы: _858D.jpg(199.2 Kb)
Сб, 23.12.2017, 16:28 | Сообщение # 5        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Сергей-78, суетится не буду, а завтра с утра на ясную голову сопоставлю данную схему с печатной платой и полюбому будет у нас необходимая схема. Узел симистор - оптопара идентичен на 100% , про внутренний симистор оптопары ничего сказать не могу, а вот диод оптопары исправен - прозванивал.
Пн, 25.12.2017, 10:16 | Сообщение # 6        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 


отличия в пп ремонтируемой пс от предложенной схемы, есть, непонятен номинал резистора в жёлтом круге, на плате обозначено 270 ом, стоит 10 кОм с соответствующей маркировкой (на фото видно).
Сергей-78, может пока не рисовать принципиалку, глянь может этой обойдёмся.
Файлы: 6887174.jpg(161.5 Kb)
Пн, 25.12.2017, 14:46 | Сообщение # 7        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Что это такое?

Схема что я выложил и близко не похожа.
Файлы: 3354445.jpg(59.8 Kb)
Пн, 25.12.2017, 18:16 | Сообщение # 8        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Красным прорисованы компоненты находящиеся на другой стороне платы, если стрелка указывает на красный квадрат, то это индикатор.
Пн, 25.12.2017, 18:19 | Сообщение # 9        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата Babay ()
то это индикатор

Понял, именно про это спрашивал.
Пн, 25.12.2017, 18:39 | Сообщение # 10        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Какая маркировка микроконтролера ?
Пн, 25.12.2017, 19:02 | Сообщение # 11        
Alex1
аватар
  Постов: 1717   Друзья 
Напоминание вновь заказывающим 858!
Покупайте с SMD монтажом! Либо отзывы читайте, либо с продавцом ведите беседу... В SMD ревизии нет таких диких косяков и криво впаянных компонентов, а так же стоит радиатор на XX детали. Короче, плата доработанная, исправлены старые косяки. Но всё равно перед включением всё разобрать от и до и проверить, хотя бы смахнуть микро-шары припоя, оставшиеся от паяльной пасты.
Вт, 26.12.2017, 04:52 | Сообщение # 12        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Цитата Сергей-78 ()
Какая маркировка микроконтролера ?




ссылка на даташит http://ixapps.ixys.com/DataSheet/PS0315.pdf
Файлы: 7990682.jpg(67.2 Kb)
Вт, 26.12.2017, 09:46 | Сообщение # 13        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Проверь термопару на обрыв. Может быть что, что термопара и нагревательный элемент перепутаны местами. Из за этого и выгорел тиристор. Термопара должна идти к операционному усилителю. нагревательный элемент к тиристору. Можно на плате замкнуть выводы для термопары накоротко и включить станцию. Что при этом будет показывать индикатор, изменится ли реакция на кнопки?
Пт, 05.01.2018, 15:15 | Сообщение # 14        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Праздновать и бездельничать надоело biggrin
Геркон проверил м/метром (прозвонка + магнит) - исправна, нормально разомкнутая, под воздействием магнита контакты замыкаются. Проверил все провода как в корпусе ПС так и в самом фене - всё соответствует.



выпаял с платы и проверил все ( за исключением микроконтроллера его м/с памяти и операционного усилителя) эл. компоненты, неисправные и с отклонением в номинале заменил. Всё собрал - изменений нет - по прежнему на индикаторе мигает буква "Е."
Остался последний безумно малый шанс - заменить м/с памяти ОР07СР и операционник 24СО2В.
На данный момент ещё не определился как завязаны микроконтроллер и м/с памяти, возможно ли её свободная замена.

P.S. а 20 баксов из 29,5 с китайцев "за косяк" получить удалось
Файлы: 7308219.jpg(228.9 Kb)
Пт, 05.01.2018, 16:29 | Сообщение # 15        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата Sam ()
Разве ТАК термопару проверяют?

Действительно, термопару так не проверяют. Термопара , это замкнутая спайка из двух металов. При нагреве вырабатывает напряжение, которое усиливает ОУ и подает на контролер. Если она в обрыве или замкнута с нагревателем, будет выскакивать ошибка.
Пт, 05.01.2018, 17:38 | Сообщение # 16        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Babay, Cтань мультиметром на выход ОУ, что идет к котролеру. На нем по идее не должно быть больше 2.5 вольт. Если есть больше, проблема или в термопаре или в ОУ.
Пт, 05.01.2018, 22:40 | Сообщение # 17        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Ребята это все праздничное времяпровождение сказалось ( сверх сытое безделье) вот и обозвал геркон термопарой ( большой пардон smile ) , а термопару проверял нагревом, подключив ее ко входу штатной термопары мультиметра.
ОУ проверю.
Пт, 05.01.2018, 23:00 | Сообщение # 18        
Sam
аватар
  Постов: 2341   Модератор 
Babay, Рано за работу принялся. biggrin Надо ещё подождать..
Вс, 07.01.2018, 08:56 | Сообщение # 19        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Sam, да тут праздников не меряно :D, а свою картинку проверки напрасно удалил - симпатичная была, кому-нибудь бы пригодилась

Сергей-78, сначала проверил ОУ по схеме что на фото ниже



подал питание на м/с 5В, и напряжение на неинвертирующий вход 1В, на выходе должно быть тоже самое, а по факту 1,2 В
затем сделал замеры напряжения на плате - мерил на 6 ножке (OUT) и 4 (минус питания) оказалось при подключённом фене 7 вольт, без фена 11 вольт. Вопрос в том там ли мерил, была рекомендация мерить на выход ОУ что идёт к контроллеру, а выход ОУ это 6 ножка а к контроллеру (как углядел) идёт дорожка с 7 ножки - это же плюс питания, он для этой микры от 3 до 18 В, а контрольный замер надо не больше 2,5 В.
Хорошо бы уточнить точки замера.
Файлы: 4868172.jpg(27.7 Kb)
Пн, 08.01.2018, 14:46 | Сообщение # 20        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 


что-то мой технический руководитель Сергей-78, не выходит на связь (ох уж эти праздники smile , впрочем дело святое), не стал терять время а с утречка прогулялся до торговой точки и прикупил новые м/с (памяти и операционный усилитель), поставил - толку ноль, в порыве отчаяния заменил нагревательный элемент. Кто хочет глянуть что получилось прошу
http://www.mediafire.com/file/qf489fpxbnn4867/MOV02253.MPG
Файлы: 7231625.jpg(125.1 Kb)
Пн, 08.01.2018, 16:11 | Сообщение # 21        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата Babay ()
Вопрос в том там ли мерил,

Правильно мерил. Что то очень много. При питании от 5 вольт, там никак не может быть 7 или 11 вольт. С ОУ сигнал идет на микроконтролер через резисторы на 10 кОм, насколько я смог проследить по плате. Отпаяй один из концов резистора и сделай замер , что есть на самой ножке контролера. Вроде 15 нога контролера. Проверь испавность ограничительных диодов 4148 возле ОУ.
Пн, 08.01.2018, 16:14 | Сообщение # 22        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Также попробуй замкнуть вход геркона на общий (контакт на плате), отреагирует на это дисплей, или нет.
Вт, 09.01.2018, 10:32 | Сообщение # 23        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Цитата Сергей-78 ()
При питании от 5 вольт, там никак не может быть 7 или 11 вольт.


5 вольт питания подавал на проверочную схему, а 7 и 11 вольт получил когда микросхема стояла на плате ПС и питание было штатным.
Диоды 4148 исправные - проверял выпаивая один вывод, замыкал концы термопары на плате - так же мигает "Е".

Замкнуть вход геркона и замер на резисторе сделаю ... но нет понимания что это может дать, ВСЁ на плате проверено или заменено на новое, остался пока без внимания только микроконтроллер ... по всему видно надо искать прошивку sad

Как-то читал отзывы купивших на Али паяльный фен и у парня была точно такая же ситуация, ему удалось раздобыть прошивку и решить вопрос, он указал свою почту и предлагал обращатся кому нужно, но вот беда не могу теперь отыскать этот отзыв. Может быть кто встречал этот отзыв?
Вт, 09.01.2018, 14:13 | Сообщение # 24        
IMAX007
аватар
  Постов: 235   Друзья 
Фен паяльный похож на мой Uyue 858D+ , на микроконтроллере MK1841D3..

Может эти паяльные фены можно переделать на что то подобное

Похоже прошивка есть здесь, поконкретнее похоже на ATmega168/328P.
Вт, 09.01.2018, 14:26 | Сообщение # 25        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата Babay ()
амкнуть вход геркона и замер на резисторе сделаю ... но нет понимания что это может дать,

Тут два варианта. Или слетела прошивка, или идет прывышение какого то параметра ( напряжения) из за чего микроконтролер блокируется. Тупая замена радиодеталей ничего кроме зря потраченого времени и денег, не даст. Вот и надо проверить напряжение питания контролера, ОУ, напряжения на входах контролера, не превышают ли они норму, что бы быть уверенным что виновата прошивка. А то прошьешь а оно ничего не даст. Там работы на полчаса.
Чт, 11.01.2018, 08:59 | Сообщение # 26        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Цитата Сергей-78 ()
Там работы на полчаса.


Ага smile , это тебе. До недавнего времени микроконтроллеры обходил за версту, а вот неделю назад заказал программатор, аж PIKIT-3 ....
Чт, 11.01.2018, 09:05 | Сообщение # 27        
Sam
аватар
  Постов: 2341   Модератор 
Babay, Ну реальный геморрой на голову себе нашёл.... biggrin Неужели бы не справился с простой схемой ?
Пт, 12.01.2018, 14:27 | Сообщение # 28        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Sam, biggrin , проторенными тропками не ходим и лёгких путей не ищем, а если серьёзно - был бы исправен микроконтроллер давно бы уже из этого жухлого фантика сделал конфетку, но не повезло. Однако сдаваться не хочется.



вот распиновка микроконтроллера, виш какие обозначения с выкрутасами, надо разбираться, что есть что
Файлы: 9915956.jpg(40.4 Kb)
Сб, 13.01.2018, 16:19 | Сообщение # 29        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Цитата Сергей-78 ()
замкнуть вход геркона на общий (контакт на плате)

замкнул - без изменений (минает "Е")

Цитата Сергей-78 ()
надо проверить напряжение питания контролера и операционного усилителя

проверил - напряжение питания контроллера 4,88 В (1 и 20 ножки), а ОУ - 12 В (4 и 7 ножки)

Цитата Сергей-78 ()
напряжения на входах контролера

а вот это прошу уточнить - это какие ножки будут, не нашёл расшифровки обозначений на данный контроллер, вообще он массово задействован в мультиварках, и стало быть дорога мне в рембыттехнику.

нашёл пару ошибок на отрисованой ранее п/плате (не нарисовал резистор на 20 кОм и ошибочно поменял местами выпрямительные диоды 1N4007 ) поправил и хорошо бы это изображение поставить на место прежнего

Файлы: 5551672.jpg(217.2 Kb)
Сб, 13.01.2018, 21:06 | Сообщение # 30        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата Babay ()
а вот это прошу уточнить - это какие ножки будут

Если смотреть по твоей разрисовке, то 15 вывод.
Вс, 14.01.2018, 12:28 | Сообщение # 31        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Цитата Сергей-78 ()
Если смотреть по твоей разрисовке, то 15 вывод.


вникая по поводу второй точки для замера (вероятно это 1 или 20 нога микрухи) обнаружил прелюбопытнейший схемотехнический ход китайского "элекронщика"



на схеме из интернета что выложил Сергей-78, 220 вольт идёт на Т1 симистора и через 330 Ом совместно с управляющим электродом на 6 ножку симисторной оптопары
на схеме ремонтируемой ПС явно просматривается что хитрый китаец решил придать схеме этого узла уникальность и учитывая что симисторы работают в обе стороны "зеркалит схему но забывает зеркально переместить ножку управляющего электрода (должна быть как показано синей пунктирной линией). Так же вероятно надо на место резистора 270 Ом ставить 330 Ом,
а на место 330 Ом ставить 27 Ом.
На плате вообще первоначально вместо 270 Ом стоял резистор 10 кОм.
Файлы: 1003615.jpg(53.6 Kb)
Вс, 14.01.2018, 13:15 | Сообщение # 32        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Babay, Этот узел на данном этапе вообще не интересует. Что на 15 выводе контролера. Обвел кружочком. Относительно минуса 5 вольт мерить.
Файлы: 0804888.jpg(152.6 Kb)
Вс, 14.01.2018, 16:05 | Сообщение # 33        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Цитата Сергей-78 ()
. Что на 15 выводе контролера


Отпаял резистор (10 кОм, третий от микры) , замерил ( щуп плюс на 15 ножке, щуп минус на 1 ножке) несколько раз - 4,6 - 4,7 вольта.
Вс, 14.01.2018, 17:38 | Сообщение # 34        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
С отпаянным резистором на индикаторе ничего не изменилось?
Вторая задача, припаять назад резистор и подключить точку, куда указывает синяя стрелка к минусу питания. Сначала посмотреть реакцию на индикаторе, потом опять сделать замер на той же ножке контролера. Напряжение там должно просесть до нуля. Если это не так, то возможно пробит порт контролера.
Файлы: 3451709.jpg(151.0 Kb)
Пт, 19.01.2018, 17:42 | Сообщение # 35        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Цитата Сергей-78 ()
С отпаянным резистором на индикаторе ничего не изменилось?


не изменилось

Цитата Сергей-78 ()
припаять назад резистор и подключить точку, куда указывает синяя стрелка к минусу питания


реакция индикатор - мигает Е

Добавлено (15.01.2018, 07:17)
---------------------------------------------

Цитата Сергей-78 ()
сделать замер на той же ножке контролера


щуп + на 15 ножке, щуп - на 1 ножке (при - 5 В поданых на указанную точку) напряжение "скачет" от 0,3 до 0,7 В

Добавлено (15.01.2018, 07:28)
---------------------------------------------
убрал - 5 вольт с указанной точки, напряжение скачет с 0,4 до 1 В

Добавлено (19.01.2018, 18:42)
---------------------------------------------
Почти эпилог smile : согласно произведённых замеров был вынесен вердикт - проблема в микроконтроллере. Суетится не буду, возьму тайм - аут до весны, "Утро вечера мудренее".

Пт, 19.01.2018, 18:51 | Сообщение # 36        
Sam
аватар
  Постов: 2341   Модератор 
Цитата Babay ()
возьму тайм - аут до весны

Так и помрёшь без станции. biggrin Начинали вместе прошлой весной(где-то) Так и ни у тебя и ни у меня ПС на столе нету... biggrin
Пт, 19.01.2018, 20:36 | Сообщение # 37        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
Цитата Sam ()
Начинали вместе прошлой весной

Хорошие дела годами делаются , а у вас ещё и года нет.
Сб, 20.01.2018, 13:09 | Сообщение # 38        
Раиогубитель
аватар
  Постов: 165   Друзья 
[spoiler]
Вс, 04.02.2018, 10:10 | Сообщение # 39        
Babay
аватар
  Постов: 608   Друзья 
Цитата Sam ()
Так и помрёшь без станции.


biggrin а не дождёшся !



по настоящему фирменная ПС мне как бы и не к чему, и собрать приличную термовоздушную ПС тоже как-то пока не получается, но вот сколхозить агрегат способный полноценно выполнять функции паяльного фена труда не составило, так-что юзаю пока в таком виде и даже термопара задействована, к слову замечу - температура нагрева произвольно практически не меняется. Обкатаю девайс хорошенько в таком виде, присмотрюсь, а там и в корпус "запихну" smile
Файлы: 0703065.jpg(90.8 Kb)
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » РЕМОНТ ТЕХНИКИ » Ремонт китайской термовоздушной ПС 858D+ (что такое "не везёт" и как с ним бороться)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA