РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » УСИЛИТЕЛИ » Простой германиевый усилитель мощности
Простой германиевый усилитель мощности
Вс, 24.11.2019, 06:37 | Сообщение # 1        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
Добрейшего всем воскресного утра, господа!
Схема:

ГТ402 и ГТ404 я раздобыл, а вот с ГТ806 бедааа... чем бы заменить?

Добавлено (24.11.2019, 07:49)
---------------------------------------------
О! На Мешке по 30 рублей за штуку нашел... это хорошо smile

Файлы: 1028332.gif(20.6 Kb)
Вс, 24.11.2019, 09:56 | Сообщение # 2        
Maestro
аватар
  Постов: 7398   * 
И почему обязательно ГТ402 и ГТ404? Есть же немало других советско-германских транзисторов))
Вс, 24.11.2019, 09:59 | Сообщение # 3        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
Цитата Maestro ()
Есть же немало других советско-германских транзисторов))

К сожалению из германия, из мощных, ничего лучшего за ГТ 806 не сделали.
Вс, 24.11.2019, 11:06 | Сообщение # 4        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
Maestro, доброго дня, мой друг! А бог его знает почему, наверное потому что на запрос вида "усилитель на германиевых транзисторах своими руками" или подобный гуглы пачками находит схемы именно на 402-404-х. Если вы посоветуете мне что-то другое, буду только рад.
Сергей-78, как бы да...

Добавлено (28.12.2019, 11:21)
---------------------------------------------
Добрейшего всем субботнего денечка, господа!
Думаю вот, включать или не включить... кто-нибудь знает, радиаторы на предвыходные транзисторы обязательно нужны? А то у меня с этим бядаааа...

Сб, 28.12.2019, 10:36 | Сообщение # 5        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата neo_work_tyumen ()
кто-нибудь знает, радиаторы на предвыходные транзисторы обязательно нужны? А то у меня с этим бядаааа.


Ничего страшного-заменишь потом... smile

Добавлено (28.12.2019, 11:37)
---------------------------------------------
Только на гт806 нужны...
Сб, 28.12.2019, 10:44 | Сообщение # 6        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
Цитата 46БРАТ46 ()
Ничего страшного-заменишь потом...

Хе, этак транзисторов не напасесся smile
Сб, 28.12.2019, 10:52 | Сообщение # 7        
derba
аватар
  Постов: 707   Мастер 
Цитата neo_work_tyumen ()
ГТ402 и ГТ404 я раздобыл, а вот с ГТ806 бедааа... чем бы заменить?

П210. У них хоть и меньше частота, но в звуковой диапазон попадает. Во всяком случае можно позже заменить.
Сб, 28.12.2019, 10:53 | Сообщение # 8        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
derba, доброго утра! Да, такая замена наверное возможноа в принципе, но я уже раздобыл десять новых 806-х... теперь вот думаю, нужны ли радиаторы на предвыходные транзисторы или не нужны, как-то боязно включать схему, боясь спалить так не просто доставаемые детали smile
Сб, 28.12.2019, 11:05 | Сообщение # 9        
Sam
аватар
  Постов: 2341   Модератор 
А я планирую вот такой усь собрать. Просто хочу послушать германий. smile

Пока только один канал. Для проверки, настройки...

Но радиаторов пока нет, проект заглох. sad

Как появятся радиаторы, опробую. Если всё понравится, соберу стерео. Комплект транзисторов имеется. Самые музыкальные (по словам аудиофилов) из того, что есть. biggrin
Файлы: 8244125.jpg(149.1 Kb) · 1896400.jpg(289.3 Kb) · 3558228.jpg(243.3 Kb) · 5501779.jpg(243.5 Kb)
Сб, 28.12.2019, 11:16 | Сообщение # 10        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
Sam, занятно, и, что не мало важно, однополярно smile
Сб, 28.12.2019, 11:26 | Сообщение # 11        
Maestro
аватар
  Постов: 7398   * 
Интересно конечно сравнить германию с силиконом, но надо колонки туда нормальные включать, чтоб и вч и нч передало.
Сб, 28.12.2019, 13:33 | Сообщение # 12        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата Maestro ()
но надо колонки туда нормальные включать
Отличная схема предложенная Sam, с варинтом ОС без реактивных элементов, прекрасно работает на чистый динамик и не любит фильтра колонок, элементы которого вносят фазовые искажения.
Подобный 2х10, а для дома (50% - 2х5) как по мне больше и не нужно, ганял в 1995м. Работал лет 10, дал на вечеринку, сожгли на колонки 35вт.
Спасибо напомнили, займусь.
Сб, 28.12.2019, 15:28 | Сообщение # 13        
Sam
аватар
  Постов: 2341   Модератор 
Цитата боб ()
Отличная схема

Оригинал вот.

Файлы: 5709448.jpg(57.6 Kb) · 0892527.jpg(101.1 Kb)
Сб, 28.12.2019, 17:51 | Сообщение # 14        
Tygra
аватар
  Постов: 2165   Друзья 
Собирал я в школе усил на германиевых транзюках , на "Пшках" на выходе , ничего сверхестественного не услышал , усил как усил , не особо мощный ... около 10 вт ...
Сб, 28.12.2019, 18:36 | Сообщение # 15        
Sam
аватар
  Постов: 2341   Модератор 
Цитата Tygra ()
ничего сверхестественного не услышал

Я тоже сомневаюсь, что меня это впечатлит. Но надо сделать, послушать...чтоб не думалось... smile
Сб, 28.12.2019, 19:04 | Сообщение # 16        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Sam, Увидев усь с безреактивной ОС с самого динамика, вспомнил десяток лет назад оставленный свой. Держу папку (Дока) со схемами имеющегося, жаль не нашел схему. Под впечатлением оценил - отличный. Посмотрев паспортные нелинейки, решил пройтись по схеме, после чего подостыл.
Выскажу свое мнение на написанное.
Падение напряжения в 0.7в на диоде в связке с 50ом подстроечника в цепи баз германия выходника, это хорошо. только что делает термистор 25ом, мне непонятно. Готов подискусировать, тем более,что полезно для всех.
Учитывая факт, что в данного рода схем, стабильность тока покоя - главный фактор чистоты звука в работе при разных температурах, а недостаток германия большой их дрейф, резы 0.5 ом лучше увеличивать, нежели уменьшить до 0.33.
Добавил.Сколько раз себе говорю: - Перед Добавить ответ, посмотри новое. - Пока отвлекаясь писал, 2 сообщения пропустил.
Сб, 28.12.2019, 19:18 | Сообщение # 17        
Sam
аватар
  Постов: 2341   Модератор 
Цитата боб ()
0.7в на диоде

В оригинальной схеме стоит стабилитрон BZY83D1.

Как я понял, из перевода с Боснийского, этот стабилитрон вместе с термистором ставятся на выходе охлаждающего кулера. Это термостабилизация.
А на одном импортном форуме вычитал, что вместо этого стаба можно ставить диод, почти любой (1N400X). На наших форумах пишут, что нужен Д9К. Вот я и на схеме ничего не указал, буду экспериментировать.
Резисторы от балды нарисовал 0,5 нету, а 0,33 есть. Надо пробовать.
Для начала, надо услышать хотя бы, что это? - германиевый звук. Может он мне вообще не понравится.. wink
Файлы: 4980737.jpg(5.4 Kb)
Сб, 28.12.2019, 19:25 | Сообщение # 18        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата neo_work_tyumen ()
с ГТ806 бедааа... чем бы заменить?

Есть ещё мощный ГТ813 в аналогичном корпусе.
Сб, 28.12.2019, 21:09 | Сообщение # 19        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата Sam ()
этот стабилитрон вместе с термистором ставятся на выходе
Да я о том же. Там и 0.7в. оговаривается, а Д9 ставят т. к. падение напр. больше двум германиям, мал, подходит по току, да и термозависимость соответствует, можно даже прикладывать к радиатору. Но еще лучше если использовать комбинацию последовательно соединенных переходов (Е-К*Б) приложеных к радиатору - КТ315, буквами подобрав нужное падение, а комбинацией последовательного и паралельного сопротивления стабилизировать ток при разных температурах. Главная задача диода заставить базу Т4 ходить в ногу с Т3 и термосопротивление должно только подкорректировать соответствия падений напряжения измененных температурой, а это значит может быть в пределе верхнего диапазона вами указанного - 250ом.
Да что говорить. Как делал я. Смотрю на осциллограф и током коллектора, а это R9, делаем из ступенек синус. Если искажений не видно, это значит гармоники менее 1%, это факт. В данной схеме с организованой ОС это еще меньше. А вот теперь этот ток нужно попытаться сберечь при разных температурах Т3, Т4.
Мне кажется, автор гармоники не мерял и дал гарантии на Кни-1% из вышеупомянутых соображений, а это факт. Человеческий глаз на синусоиде осциллограммы начинает видеть искажения на уровне 1%.
Сб, 28.12.2019, 23:39 | Сообщение # 20        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Германиевый транзистор ГТ806 можно использовать в однотактном усилителе класса А .
Питать такой усилок возможно от кренки LM7915 стабилизированным напряжением -15В.
Усилок простой ,имеет высокое входное сопротивление 100КОм,неплохо работает,но требует большего радиатора на выходных транзисторах.
Резистор R5 мощный мощностью не менее 20Вт.
Класс А имеет более низкий КПД(большая мощность уходит не в нагрузку,а в нагрев ).
Файлы: 3635518.gif(12.9 Kb)
Пн, 30.12.2019, 10:31 | Сообщение # 21        
derba
аватар
  Постов: 707   Мастер 
Цитата neo_work_tyumen ()
Добрейшего всем воскресного утра, господа!
Схема:

ГТ402 и ГТ404 я раздобыл, а вот с ГТ806 бедааа... чем бы заменить?
Добавлено (24.11.2019, 07:49)
---------------------------------------------
О! На Мешке по 30 рублей за штуку нашел... это хорошо

Схема не рабочая, если делать один в один. Нужно разобраться с конденсаторами, иначе к усиления будет равен одному. Вот, правда на кремниевых транзисторах, в наличии нет моделей германиевых, очень линейный усилитель получился, и КНИ нормальный. Вторую гармонику вообще не видно, только с третьей, и искажения практически нет. На кремиевых результаты будут похуже, т.к. к усиления их поменьше. Обязательно нужно будет подбирать пару во входном диф каскаде.

Файлы: 0596663.jpg(393.5 Kb)
Пн, 30.12.2019, 11:31 | Сообщение # 22        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
Цитата derba ()
Схема не рабочая

Отнюдь, схема очень даже живая... только что закончил первый канал.

Схема:


Результат:


Единственная замена - это VT1 и VT2 заменены на подобранные по Ку транзисторы МП21А, и то, лишь потому, что пока собирал схему, МП40А ехали в транзите...

Подстроечным резистором выставил ток покоя (удобно измерять на 1 Ом резисторах выходного каскада, порядка 100 МилиВольт)...
Звук, скажем так, хорош (несомненно, у каждого свое мироощущение, но тем не менее)... даже на двух-полосках S30, настолько явно выражены все частоты, что уху очень приятно... красота!

Единственное, над чем еще нужно поразмыслить, это как-то сварганить радиаторы на предвыходные транзисторы... греются ощутимо...
Файлы: 6709985.gif(20.6 Kb) · 8477216.jpg(270.6 Kb) · 0392551.jpg(267.2 Kb)
Пн, 30.12.2019, 12:23 | Сообщение # 23        
cccr2
аватар
  Постов: 1693   Друзья 
neo_work_tyumen, Алюминиевые шайбы по три штуки на шляпу с зазором между ними 2 мм.Внутреннее отверстие по диаметру шляпы,а внешний диаметр 30 мм.Транзисторы надо будет ставить на опоры,хотя бы на отрезки кембрика между платой и корпусом транзистора.Шайбы приклеишь,раньше на БФ 2 клеили.
Пн, 30.12.2019, 12:27 | Сообщение # 24        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата neo_work_tyumen ()
Единственное, над чем еще нужно поразмыслить, это как-то сварганить радиаторы на предвыходные транзисторы... греются ощутимо...

Покупаете червячные хомуты на 8-12мм ,

вырезаете четыре полоски (мягкий алюминий,латунь,медь и т.д.) с одной стороны узкая ,с другой стороны широкая(можно для радиатора применить 2 и 3 полоски).Узкие части полосок вставляете в хомут ,хомут крепится на ГТ404 и винтом зажимается на корпусе ГТ404 .Вид радиатора будет в виде колокольчика.Длину полосок можно выбирать до 6см ,узкую часть полоски предварительно скруглите по корпусу ГТ404 и ширина их должна быть менее 1/4 длины(4 полосоки в радиаторе) периметра корпуса ГТ404.Ширину широкой части полоски выбираем исходя из диаметра верхней части радиатора.Например ,два ГТ404 стоят плате шириной 10 см.
Между транзисторами расстояние 5 см ,следовательно диаметр радиатора должен быть менее 5см ,чтобы радиаторы не наезжали друг на друга и не выходили за пределы платы.Диаметр 5см -это длина по окружности чуть более 15см,делим на 4 и получаем что
ширина широкой части одной полоски должна быть менее 3.75см.
Так что выбирайте свои размеры полосок как в высоту,так и по ширине широкой части.
Файлы: 6934623.jpg(60.1 Kb)
Пн, 30.12.2019, 12:41 | Сообщение # 25        
derba
аватар
  Постов: 707   Мастер 
Да, рабочая, и не плохая схема. Я вместо 240р ввел ва симулятор 240, что есть 240Ф, вот и выдала к усиления схемы равно 1.
Вот, модель приближается к германиевым транзисторам. У них полностью открывается транзистор при 0,25в, а кремниевый 0,7-0,75в т.е. перед каждым транзистором стоит источник питания, уменьшавшим напряжение открытия на 0,5в, и с сопротивлением 0,1 ом (без резистора не идет процесс симуляции). Это очень приблизительно, но режимы можно
подобрать.
Модель под симулятор LTSpise


Файлы: Us.asc(6.2 Kb) · 3183422.jpg(142.9 Kb) · 1347234.jpg(280.7 Kb)
Пн, 30.12.2019, 12:50 | Сообщение # 26        
Sam
аватар
  Постов: 2341   Модератор 
Цитата Sam ()
Но радиаторов пока нет, проект заглох.

На выходники сегодня подогнали радиаторы. smile

После НГ займусь сборкой. tongue
Файлы: 8326840.jpg(128.4 Kb)
Пн, 30.12.2019, 13:14 | Сообщение # 27        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
Вот так выкрутился... радиатор П образный, не знамо откуда у меня в коробке валялся, распилил пополам, просверлил дырку сверлом 8.1. Чутка совсем подработал напильником и очень плотненько надел на шляпы транзисторов...
Полчаса на средней мощности, полет нормальный!

Добавлено (30.12.2019, 15:11)
---------------------------------------------

Цитата cccr ()
Транзисторы надо будет ставить на опоры,хотя бы на отрезки кембрика между платой и корпусом транзистора.

Обязательно возьму на заметку. Благодарю за очередной полезный совет. Что бы я без вас делал, друзья! smile
Файлы: 2060276.jpg(177.6 Kb)
Пн, 30.12.2019, 14:25 | Сообщение # 28        
jank59288
аватар
  Постов: 122   Х 
МП21 vs МП40А:
МП21 - спецприменение, военка, Ik max 300 mA
МП40А - ширпотреб, Ik max 120 mA
Пн, 30.12.2019, 14:31 | Сообщение # 29        
Sam
аватар
  Постов: 2341   Модератор 
Думаю полезно будет в данной теме.
Файлы: 3451748.jpg(139.3 Kb)
Пн, 30.12.2019, 15:39 | Сообщение # 30        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Из серии
Цитата Sam ()
Оказывается, всё гораздо проще.
У меня много лет работали самодельные с 1мм медного голого провода 12...15 витков свитых на прямоугольной болванке и спаеных в круглую спираль. Посадил на термопасту. Малые габариты и большая площадь - прелесть!

Сварганил для наглядности.

Добавлено. Упустил. При длительной эксплуатации, медь все же просаживается и ослабевает, одел поверху из сталь нержавейки 2витка обжимное кольцо.
Файлы: 7680541.gif(13.3 Kb)
Сб, 04.01.2020, 17:47 | Сообщение # 31        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
Не торопясь, закончил стерео вариант... единственное, что осталось, это сладить радиаторы на предвыходные транзисторы второго канала... хомутики пока прикрутил, транзисторы греются, но не критично...

Резюмируя можно сказать, что схема очень даже работоспособная, простая, все детальки прекрасно умещаются на макетке 7х9, звук хорош, единственный минус - достаточно раритетная элементная база. Я, например, собирал транзисторы и радиаторы месяца три, прежде, чем приступить к реализации...

Стерео вариант:


Параллельно сварганил китайский конструктор на 7293, вот этот:
https://aliexpress.ru/item....dAyTBZJ
К слову, вполне себе не плохой набор для начинающего, правда что-то подорожал, я покупал его еще за 984 рубля....

Китайский конструктор на 7293:


На одной и той же паре S30, одни и те же треки послушал и все же, да, германий, это круто! Пусть не так душераздирающе громко, как TDA, но этого и не требуется... звук должен быть приятен, а не вырывать барабанные перепонки, на мой взгляд...
Файлы: 6315949.jpg(89.2 Kb) · 9365338.jpg(98.6 Kb) · 8650062.jpg(214.0 Kb) · 1038332.jpg(207.6 Kb) · 3881612.jpg(199.6 Kb) · 5378876.jpg(89.2 Kb) · 0928936.jpg(98.6 Kb)
Чт, 09.01.2020, 00:52 | Сообщение # 32        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Витала, вот эту схему надыбал от делать нечего да и валялись запчасти... smile
Как сделаю,выложу эмоции smile

Добавлено (09.01.2020, 02:03)
---------------------------------------------
Хз...почему изображение и файл разные...

Файлы: 4954996.gif(35.3 Kb)
Чт, 09.01.2020, 01:36 | Сообщение # 33        
Витала
аватар
  Постов: 340   Друзья 
Теплый германий respect
Чт, 09.01.2020, 06:12 | Сообщение # 34        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
46БРАТ46, доброго утречка!
Диод и транзисторы какие на вашей схеме?
Питание?

Добавлено (09.01.2020, 09:19)
---------------------------------------------
Нашел:

Схема состоит из 5-ти германиевых транзисторов и небольшой горстки остальных деталей. Ниже приведены несколько вариантов транзисторов для данной схемы.

Т1 – МП39, МП14, МП41, МП42 (PNP)
Т2, Т4 – П217, П213, П210, П605, ГТ403 (PNP)
Т3 – МП38, МП35, МП36 (NPN)
Т4 – МП39, МП14, МП41, МП42 (PNP)

Подойдут также любые другие аналогичные транзисторы, наиболее предпочтительными будут малошумящие. Следует обратить внимание, что в выходном каскаде (Т2 и Т4) должны стоять одинаковые транзисторы, желательно подобрать их в пару по наиболее близкому коэффициенту усиления.

Диод D1 – германиевый, например, Д9, Д18, Д311, от него зависит ток покоя усилителя.

Все конденсаторы электролитические, на напряжение минимум 16 вольт. Напряжение питания схемы 9-12 вольт.

Германиевый усилитель требует настройки тока покоя, которая задаётся диодом D1. Первым делом нужно подать на схему напряжение, включив в разрыв питающего провода амперметр. При отсутствии на входе сигнала схема должна потреблять примерно 20-50 мА. Чем больше ток покоя, тем больше нагрев выходных транзисторов, однако это положительно сказывается на качестве звучания. Если ток покоя слишком мал, звук становится неразборчивым, появляется скрежет и хрипота. Ток можно увеличить, добавив ещё один или несколько диодов последовательно с D1.

Подобные схемы усилителей на германиевых транзисторах широко использовались в старинных проигрывателях, магнитофонах, радиоприёмниках, поэтому она обязательно придётся по душе всем любителям старины. Выходная мощность составляет примерно 5-10 Ватт при наличии радиатора, поэтому усилителя с головой хватит для озвучивания целой комнаты.

Удачной сборки!
Чт, 09.01.2020, 09:17 | Сообщение # 35        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
К слову, пока искал описание схему уважаемого 46БРАТ46, натолкнулся еще на такую:

  • Выходная мощность на нагрузке 5 Ом - 4 Вт;
  • Чувствительность – около 30 мВ;
  • Уровень шумов и фона при закороченном входе - 20 мВ;
  • Частотная характеристика при неравномерности +/- 1 дБ - 50 Гц…18 кГц.
Никто не пробовал? Интересно, стоит заморачиваться или нет...
Мощник, тот же самый германий, что и постами выше... а вот пред... помниться мне, пробовал, но что-то пошло не так...
Файлы: 4315185.jpg(138.8 Kb)
Чт, 09.01.2020, 09:54 | Сообщение # 36        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата neo_work_tyumen ()
закончил стерео вариант...
Два вопроса, разобрав которые, добьешся еще лучшего качества.
Нагревая до градусов 40, раскачав выходники, посмотри ограничения амплитуды при максимуме. Если не одинаковы, поменяй местами 806е. Если и в лучшем варианте сочтешь, что плохо - ровняй Ку плеч транзисторов. Если выровняешь ограничения, и при пол мощности, звук станет ярче.
Нагрел, появилась ли хоть и маленькая ступенька и какой стал ток покоя?

Цитата 46БРАТ46 ()
Как сделаю,выложу эмоции
Схема стандартная, но в цепи эмиттера выходников сразу оставляй место под 0.5ом, закипит.

Цитата neo_work_tyumen ()
Следует обратить внимание, что в выходном каскаде (Т2 и Т4) должны стоять одинаковые транзисторы, желательно подобрать их в пару по наиболее близкому коэффициенту усиления.
В пару по Ку подбираются также Т3 и Т5.

Цитата neo_work_tyumen ()
Никто не пробовал?
И не пробуйте. При хорошем предварительном в смысле Кш, и то лучше поставить МП39Б, на средней элементной базе по стандартной схеме выполнен судя по ошибкам, необкатанный УМ.

Цитата 46БРАТ46 ()
почему изображение и файл разные...
При уменьшении на мониторе рисунка с тонкими линиями, начинают пропадать пиксели и появляются микротрещины, хотя при помощи простых редакторов - Paint и FastStone, за 5 минут фотошопом дольше, при необходимости, можно преобразовать рисунок в вот такой вид.
Файлы: 7819183.jpg(260.7 Kb)
Чт, 09.01.2020, 11:23 | Сообщение # 37        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
боб, 6н23п у меня парочка валяется, и прельстило однополярное питание данной схемы... ну и низкое анодное, несомненно... опять же, есть два подходящих транса... эхххх...
Пт, 10.01.2020, 03:45 | Сообщение # 38        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата neo_work_tyumen ()
К слову, пока искал описание схему уважаемого 46БРАТ46, натолкнулся еще на такую:

Выходная мощность на нагрузке 5 Ом - 4 Вт;
Чувствительность – около 30 мВ;

Смотрю схема Ламаниевого усилка появилась . smile
Схема на взгляд капризная к выбору лампочки ,применяются не очень хорошие НЧ-германиевые транзисторы 214,для более качественного звука
(лучшего звучания на высоких частотах)лучше использовать ВЧ-транзисторы германиевые ,такие как ГТ906,ГТ806,ГТ813 .
Если нет возможности достать ВЧ-германиевые,то лучше использовать ГТ703.
А так... с 214 звучание на троечку.
Конденсатор С10 желательно для лучшего звука зашунтировать кондёром 1-4.7мкФ ,например МБГЧ,МБГО,которые в масле..
Чуйка усилка высокая (30мВ),поэтому возможен самовозбуд из-за плохого монтажа.
Да,чуть не забыл..капризная из-за того,что не все лампочки 6Н23П хорошо себя показывают на низком напряжении .
Даже из десятка новых работают хорошо только 2-3шт. 6Н23П при низком напряжении.
В усилке нет никаких регулировок ...собираешь и что получится ,то и будешь есть . smile
Германий хорош,но его нужно уметь готовить.

Вот низковольтный Ламповый гибрид на аналогичной лампе ,проще не придумаешь.
Работает на Ура!
Мощность до 8Вт на 8 Ом,чуйка 600мВ(0.6В).


Многие повторили и остались им очень довольны,я сам слушал его звучание.
Всем хорош...и простота и доступная элементная база ,но КПД очень низкий.
Сильно выделяется тепло на мощном резисторе.
У людей возникала трудность в покупке мощного резистора .
Одни ставили 50Вт ПЭВ,другие в параллель большие номиналы по 5-10Вт ,третьи из нагревательного элемента делали.
На этом резисторе выделяется до 30Вт тепла.
Одним словом печка,а не резистор. biggrin
Самая капризная деталька.
Дроссель некоторые убирали и ставили электронный дроссель ,переменное напряжение 6.3В также исключали и подавали постоянное 6В ,это уменьшало или вовсе исключало фон.
Класс А требует хорошего(большого радиатора )для транзистора.
Но и в этой схеме требуется хорошая,новая 6Н23П ,так как усилок работает при низком напряжении 25-27В .

Кто хочет более подробно почитать про него ...набейте в инете фразу ...усилитель Святая простота и улучшение - но уже другой усилок, где деталек побольше и напряжение 160Вольт ...Святая простота-2.
Файлы: 8997585.jpg(36.4 Kb)
Пт, 10.01.2020, 08:00 | Сообщение # 39        
petrovitsh
аватар
  Постов: 239   Друзья 
А смысл делать гибридные схемы. Не чистый германий и не чисто ламповый усилитель. Померяйте потом, сколько он КНИ даст.
Пт, 10.01.2020, 09:32 | Сообщение # 40        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата petrovitsh ()
А смысл делать гибридные схемы. Померяйте потом, сколько он КНИ даст.

Дурят вас этим КНИ ...
КНИ измеряется только на одной частоте и вы эту частоту своим ухом в дальнейшем не слушаете,а слушаете спектр частот всего музыкального произведения.
Только наше ухо определяет ...нравится звучание или нет.
Почему ламповый звук называют бархатным(мягким) с детальным воспроизведением всех музыкальных инструментов ,а с транзисторного кремниевого усилка наше ухо слышит жёсткую кашу с песком высоких частот.
Вы при этом удивитесь,что КНИ у лампового усилка будет в районе 1% ,а у транзисторного в 20 раз ниже.
Дело всё в гармониках,которых у транзисторного усилка масса,отсюда получаем кашу, жёсткость звучания кремниевого усилителя определяется его большей величиной для открытия кремниевых транзисторов,чем германия.
У лампового усилка гармоник раз и усё,вот почему мы слышим в музыке чётко подетально все инструменты без каши ,звучание бархатное(мягкое) так как лампа не открывается и не закрывается как транзисторы.
Почему гибрид применяют...а применяют для того,чтобы избавится от согласующего трансформатора,который помимо трудоёмкости изготовления любителями ещё занижает полосу воспроизводимых частот.
С транзистором проще.Но транзистор при этом не должен усиливать сигнал по напряжению,он должен его только повторять .
Поэтому в гибридах для получения лампового эффекта звучания усиливает по напряжению сигнал только лампа,а транзистор усиливает только ток,т.е. включается повторителем.
Пт, 10.01.2020, 10:55 | Сообщение # 41        
neo_work
аватар
  Постов: 341   Друзья 
В общем, посоветовавшись со знающим старшим товарищем, решил не тратить время на этот гибрид, лампа наверняка при 4 Вольтах на аноде толком работать не будет... чуйка бешеная... при достаточно сильном уровне сигнала, скажем от звуковой карты компутера - получим жестокие хрипы в колонках, не более...
Не стоит оно того... оконечник живой, можно собрать при случае, а вот ламповый пред... фуфуфу... в данном случае... sad
Пт, 10.01.2020, 13:37 | Сообщение # 42        
petrovitsh
аватар
  Постов: 239   Друзья 
Золотые ухи как аргумент не прокатывают. Только измерения. Смысл УНЧ с меньшими искажениями усилить сигнал и передать к нагрузке. Класс А делают. Вы, наверное тоже удивитесь, правильно настроенный ЛУНЧ искажения сотые процента. Но это в РР. В SE побольше.Надо правильно смонтировать, намотать трансы и настроить. Большинство ЛУНЧ не настраивают,в лучшем случае накрутят гармоники для уха и радуются какой звук шикарный. Да и в транзисторных, в лучшем случае выставят ток покоя. Делают с вых мощностью побольше,что бы динамический диапазон был большой, что бы удар барабана или пушка звучали нормально, а не как пук обрезанный. Слушают на 2-4вт
Для примера РР на 6П41С, макс мощность 24вт класс А. Измерения на 4вт. Нагрузка 4ом. Немного торчит наводка по 50гц, но это по измерительному проводу, без него на макс мощности всё чисто.Недавно собрал и настроил РР на 6П45С, скрины не делал, КНИ на 12вт без ОООС 0,4%. Макс мощность 35вт класс А, 49вт уже класс АВ.


Файлы: 0297931.png(195.5 Kb) · 4231174.png(182.0 Kb) · 6586378.png(190.7 Kb)
Пт, 10.01.2020, 15:44 | Сообщение # 43        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
собрал все таки...Т3-мп37а,выходные п213б,остальные мп25а...питание 12V ток покоя начался от 120мА и остановился на 350-360мА,звук подавал от автомагнитолы,создалось впечатление что напряжения не хватать стало,звук начал искажаться,просится вольт 15-17,радиаторы градусов 40,подключал колонку 6АС-2,озвучить двор хватит от скуки smile
Файлы: 3811250.jpg(222.7 Kb)
Пт, 10.01.2020, 20:03 | Сообщение # 44        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата petrovitsh ()
Золотые ухи как аргумент не прокатывают. Только измерения. Смысл УНЧ с меньшими искажениями усилить сигнал и передать к нагрузке.

Меня мало чем можно удивить...
Во-первых,речь идёт о простых усилках,без настройки...сделал и слушай.
Во-вторых,очередной ввод в заблуждение людей по части смысла УНЧ с меньшими искажениями усилить сигнал и передать к нагрузке.
Вы слушаете ухом не эти КНИ ,а то,что выдаёт НАГРУЗКА с усилка,а нагрузка-это АС(акустическая система),которая сама искажает сигнал. Более качественная АС имеет искажения порядка до 1% ,а обычные АС в районе 2-4%.
АС является конечным источником что теребит наше ухо,а не КНИ усилка.
Да, КНИ с усилка важны,но эти меньшие КНИ усилка поглотят более большие искажения АС ,подаёте сигнал с КНИ на частоте 1кГц ,например ,с Hi-Fi усилка 0.005% , АС выдаст искажение в 1% на этой частоте.

Для нашего слуха важнее что воспроизводит только АС,подадите 1кГц с Hi-Fi транзисторного усилка КНИ 0.005% и с лампового КНИ 0.4% ,эти искажения АС поглотит своим и наше ухо услышит АС с искажением в 1% частоты 1кГц.

Поэтому важнее для нашего уха то ,что воспроизводит АС ,а на АС воздействуют не только основные частоты ,но и гармоники и чем меньше этих гармоник ,тем чище(чётче) будет звук для нашего уха .
Ламповые усилители этих гармоник имеют меньше ,даже с лампового усилка где КНИ до 1% звучание более прозрачное и чистое ,чем с кремниевого усилка-где КНИ порядка 0,05% .

Так что меня не удивляют ваши малые КНИ усилка,меня смогут удивить только аналогичные по величине искажения АС. wink

P.S.Для высококачественного усилка с малыми КНИ должна работать в тандеме и высококачественная АС с малыми искажениями.
Это как феррари,которая может ехать на хорошей дороге со скоростью 200км ч ,а булыжная дорога ограничивает скорость в 30-40км ч. smile

Добавлено (10.01.2020, 21:27)
---------------------------------------------
Цитата 46БРАТ46 ()
питание 12V ток покоя начался от 120мА и остановился на 350-360мА

Вы тем самым идёте к классу А ,где наиболее лучшее звучание biggrin
Но вам нужно для большего звукового давления (большая громкость)заменить вашу АС с очень низкой чувствительностью всего 84Дб с искажениями 2,5% на более чувствительную,например ,на дешёвые динамики 4ГД-35(36) с чуйкой не менее 92Дб .
Тогда вам будет достаточно для громкого вещания мощности 2-4Вт .
Пт, 10.01.2020, 20:57 | Сообщение # 45        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Цитата 46БРАТ46 ()
ток покоя начался от 120мА и остановился на 350-360мА
Вот здесь, извините не понял.
Это температурный дрейф, или что?
Пт, 10.01.2020, 21:49 | Сообщение # 46        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата боб ()
Вот здесь, извините не понял.
Это температурный дрейф, или что

Наверное,не знаю,но по мере нагрева ток увеличивается и сейчас вечером дошёл до 430мА!!!! Радиаторы рукой не удержишь-похоже стоит заменить на бОльшие...
Без сигнала на входе все тоже самое...
Цитата Nik_4el ()
нужно для большего звукового давления (большая громкость)заменить вашу АС с очень низкой чувствительностью всего 84Дб с искажениями 2,5% на более чувствительную,например

Мгм...а если jbl938gto не пойдёт?или в 2 ома кирдык придёт? Там 94дБ вроде...

Добавлено (10.01.2020, 22:54)
---------------------------------------------
Цитата Nik_4el ()
тем чище

Тем более чистый
smile
Пт, 10.01.2020, 21:56 | Сообщение # 47        
боб
аватар
  Постов: 456   Мастер 
Я же тебе писал - закипит!
Цитата боб ()
Схема стандартная, но в цепи эмиттера выходников сразу оставляй место под 0.5ом, закипит.
Нет чтобы почитать и послушать.
Потом будет еще одна доработочка.
Пт, 10.01.2020, 21:59 | Сообщение # 48        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата 46БРАТ46 ()
или в 2 ома кирдык придёт?

кирдык чему ?
скорее усилок накроется... smile
Подключите последовательно с динамиком резистор порядка 2-4Ом мощностью не менее 2Вт.
Мне такие динамики не очень нравятся ,у них эти 94дб больше выражены на середине полосы частот воспроизведения.
Пт, 10.01.2020, 22:03 | Сообщение # 49        
46БРАТ46
аватар
  Постов: 582   ОК 
Цитата боб ()
Нет чтобы почитать и послушать.
Потом будет еще одна доработочка

Пропустил....

Добавлено (10.01.2020, 23:03)
---------------------------------------------
Только сейчас увидел...

Добавлено (10.01.2020, 23:08)
---------------------------------------------

Цитата Nik_4el ()
кирдык чему ?
скорее усилок накроется...

Я про усилок как раз smile
Подключать резистор это потеря мощности т.к. половина осядет на нем...но есть идея две таких последовательно...
Коаксиальные не стоит значит? Можно в телевизоре посмотреть-у меня там склад из них... angel

Добавлено (10.01.2020, 23:12)
---------------------------------------------

Цитата боб ()
Потом будет еще одна доработочка

Придумал!!!!!!!особо не будет доработок!!!резистор одним концом в плату другой кинуть на эмиттер,транзисторы проводами-то в плату уходят!!! smile

Добавлено (10.01.2020, 23:15)
---------------------------------------------

Цитата боб ()
под 0.5ом

А это не многовато ли будет?

Добавлено (10.01.2020, 23:23)
---------------------------------------------
А не в коллектор резистор разве подключать?

Пт, 10.01.2020, 23:01 | Сообщение # 50        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата 46БРАТ46 ()
Подключать резистор это потеря мощности т.к. половина осядет на нем...но есть идея две таких последовательно...
Коаксиальные не стоит значит? .

Можно последовательно два.
Коаксиальные имеют такую же чуйку(85-88Дб) как ваша АС ,замените шило на мыло.
Что касается потерь мощности в 2 раза при подключении последовательно сопротивления 2 Ом.
Ваша АС с чуйкой всего 84Дб будет звучать по громкости также как АС с чуйкой 94Дб если к вашей АС будет подведена мощность с усилка 10Вт,а для АС с 94Дб достаточно будет подведённой мощности всего 1Вт.
Т.е. при разницы чуек АС в 10Дб имеем разницу в мощностях от усилков в 10 раз.Даже если подвести к АС с 94Дб половинную мощность от усилка ,всё равно такая АС будет звучать громче вашей АС с чуйкой 84дб.

P.S.Если на 4Гд-35 подать мощность 1Вт от усилка ,то при одинаковой громкости на вашу АС нужно подать мощность 6Вт(разница в чуйках 8Дб -в мощности 6 раз).
Если на 4ГД-35 подать мощность 2Вт ,то для вашей АС нужно уже подавать 12Вт чтобы получить ту же громкость.
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » УСИЛИТЕЛИ » Простой германиевый усилитель мощности
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA