|
|
Простой германиевый усилитель мощности
| |
| | Вс, 24.11.2019, 06:37 | Сообщение # 1
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
Добрейшего всем воскресного утра, господа!
Схема:
ГТ402 и ГТ404 я раздобыл, а вот с ГТ806 бедааа... чем бы заменить?Добавлено (24.11.2019, 07:49)
---------------------------------------------
О! На Мешке по 30 рублей за штуку нашел... это хорошо 
|
|
| | Вс, 24.11.2019, 09:56 | Сообщение # 2
|
Maestro
Постов: 7398
* |
И почему обязательно ГТ402 и ГТ404? Есть же немало других советско-германских транзисторов))
|
|
| | Вс, 24.11.2019, 09:59 | Сообщение # 3
|
Сергей-78
Постов: 6050
Модератор |
Цитата Maestro (  ) Есть же немало других советско-германских транзисторов))
К сожалению из германия, из мощных, ничего лучшего за ГТ 806 не сделали. |
|
| | Вс, 24.11.2019, 11:06 | Сообщение # 4
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
Maestro, доброго дня, мой друг! А бог его знает почему, наверное потому что на запрос вида "усилитель на германиевых транзисторах своими руками" или подобный гуглы пачками находит схемы именно на 402-404-х. Если вы посоветуете мне что-то другое, буду только рад.
Сергей-78, как бы да...Добавлено (28.12.2019, 11:21)
---------------------------------------------
Добрейшего всем субботнего денечка, господа!
Думаю вот, включать или не включить... кто-нибудь знает, радиаторы на предвыходные транзисторы обязательно нужны? А то у меня с этим бядаааа...
|
|
| | Сб, 28.12.2019, 10:36 | Сообщение # 5
|
46БРАТ46
Постов: 582
ОК |
Цитата neo_work_tyumen ( ) кто-нибудь знает, радиаторы на предвыходные транзисторы обязательно нужны? А то у меня с этим бядаааа.
Ничего страшного-заменишь потом...
Добавлено (28.12.2019, 11:37)
---------------------------------------------
Только на гт806 нужны... |
|
| | Сб, 28.12.2019, 10:44 | Сообщение # 6
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
Цитата 46БРАТ46 ( ) Ничего страшного-заменишь потом...
Хе, этак транзисторов не напасесся |
|
| | Сб, 28.12.2019, 10:52 | Сообщение # 7
|
derba
Постов: 707
Мастер |
Цитата neo_work_tyumen ( ) ГТ402 и ГТ404 я раздобыл, а вот с ГТ806 бедааа... чем бы заменить?
П210. У них хоть и меньше частота, но в звуковой диапазон попадает. Во всяком случае можно позже заменить. |
|
| | Сб, 28.12.2019, 10:53 | Сообщение # 8
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
derba, доброго утра! Да, такая замена наверное возможноа в принципе, но я уже раздобыл десять новых 806-х... теперь вот думаю, нужны ли радиаторы на предвыходные транзисторы или не нужны, как-то боязно включать схему, боясь спалить так не просто доставаемые детали
|
| |
| | Сб, 28.12.2019, 11:16 | Сообщение # 10
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
Sam, занятно, и, что не мало важно, однополярно
|
|
| | Сб, 28.12.2019, 11:26 | Сообщение # 11
|
Maestro
Постов: 7398
* |
Интересно конечно сравнить германию с силиконом, но надо колонки туда нормальные включать, чтоб и вч и нч передало.
|
|
| | Сб, 28.12.2019, 13:33 | Сообщение # 12
|
боб
Постов: 456
Мастер |
Цитата Maestro ( ) но надо колонки туда нормальные включать
Подобный 2х10, а для дома (50% - 2х5) как по мне больше и не нужно, ганял в 1995м. Работал лет 10, дал на вечеринку, сожгли на колонки 35вт.
Спасибо напомнили, займусь. |
|
| | Сб, 28.12.2019, 15:28 | Сообщение # 13
|
Sam
Постов: 2341
Модератор |
Цитата боб ( ) Отличная схема
Оригинал вот.
 |
|
| | Сб, 28.12.2019, 17:51 | Сообщение # 14
|
Tygra
Постов: 2165
Друзья |
Собирал я в школе усил на германиевых транзюках , на "Пшках" на выходе , ничего сверхестественного не услышал , усил как усил , не особо мощный ... около 10 вт ...
|
|
| | Сб, 28.12.2019, 18:36 | Сообщение # 15
|
Sam
Постов: 2341
Модератор |
Цитата Tygra ( ) ничего сверхестественного не услышал
Я тоже сомневаюсь, что меня это впечатлит. Но надо сделать, послушать...чтоб не думалось... |
|
| | Сб, 28.12.2019, 19:04 | Сообщение # 16
|
боб
Постов: 456
Мастер |
Sam, Увидев усь с безреактивной ОС с самого динамика, вспомнил десяток лет назад оставленный свой. Держу папку (Дока) со схемами имеющегося, жаль не нашел схему. Под впечатлением оценил - отличный. Посмотрев паспортные нелинейки, решил пройтись по схеме, после чего подостыл.
Выскажу свое мнение на написанное.
Падение напряжения в 0.7в на диоде в связке с 50ом подстроечника в цепи баз германия выходника, это хорошо. только что делает термистор 25ом, мне непонятно. Готов подискусировать, тем более,что полезно для всех.
Учитывая факт, что в данного рода схем, стабильность тока покоя - главный фактор чистоты звука в работе при разных температурах, а недостаток германия большой их дрейф, резы 0.5 ом лучше увеличивать, нежели уменьшить до 0.33.
Добавил.Сколько раз себе говорю: - Перед Добавить ответ, посмотри новое. - Пока отвлекаясь писал, 2 сообщения пропустил.
|
|
| | Сб, 28.12.2019, 19:18 | Сообщение # 17
|
Sam
Постов: 2341
Модератор |
Цитата боб ( ) 0.7в на диоде
В оригинальной схеме стоит стабилитрон BZY83D1.
Как я понял, из перевода с Боснийского, этот стабилитрон вместе с термистором ставятся на выходе охлаждающего кулера. Это термостабилизация.
А на одном импортном форуме вычитал, что вместо этого стаба можно ставить диод, почти любой (1N400X). На наших форумах пишут, что нужен Д9К. Вот я и на схеме ничего не указал, буду экспериментировать.
Резисторы от балды нарисовал 0,5 нету, а 0,33 есть. Надо пробовать.
Для начала, надо услышать хотя бы, что это? - германиевый звук. Может он мне вообще не понравится..  |
|
| | Сб, 28.12.2019, 19:25 | Сообщение # 18
|
Nik_4el
Постов: 331
Друзья |
Цитата neo_work_tyumen ( ) с ГТ806 бедааа... чем бы заменить?
Есть ещё мощный ГТ813 в аналогичном корпусе. |
|
| | Сб, 28.12.2019, 21:09 | Сообщение # 19
|
боб
Постов: 456
Мастер |
Цитата Sam ( ) этот стабилитрон вместе с термистором ставятся на выходе
Да что говорить. Как делал я. Смотрю на осциллограф и током коллектора, а это R9, делаем из ступенек синус. Если искажений не видно, это значит гармоники менее 1%, это факт. В данной схеме с организованой ОС это еще меньше. А вот теперь этот ток нужно попытаться сберечь при разных температурах Т3, Т4.
Мне кажется, автор гармоники не мерял и дал гарантии на Кни-1% из вышеупомянутых соображений, а это факт. Человеческий глаз на синусоиде осциллограммы начинает видеть искажения на уровне 1%. |
|
| | Сб, 28.12.2019, 23:39 | Сообщение # 20
|
Nik_4el
Постов: 331
Друзья |
Германиевый транзистор ГТ806 можно использовать в однотактном усилителе класса А .
Питать такой усилок возможно от кренки LM7915 стабилизированным напряжением -15В.
Усилок простой ,имеет высокое входное сопротивление 100КОм,неплохо работает,но требует большего радиатора на выходных транзисторах.
Резистор R5 мощный мощностью не менее 20Вт.
Класс А имеет более низкий КПД(большая мощность уходит не в нагрузку,а в нагрев ).
|
|
| | Пн, 30.12.2019, 10:31 | Сообщение # 21
|
derba
Постов: 707
Мастер |
Цитата neo_work_tyumen ( ) Добрейшего всем воскресного утра, господа!
Схема:
ГТ402 и ГТ404 я раздобыл, а вот с ГТ806 бедааа... чем бы заменить?
Добавлено (24.11.2019, 07:49)
---------------------------------------------
О! На Мешке по 30 рублей за штуку нашел... это хорошо
Схема не рабочая, если делать один в один. Нужно разобраться с конденсаторами, иначе к усиления будет равен одному. Вот, правда на кремниевых транзисторах, в наличии нет моделей германиевых, очень линейный усилитель получился, и КНИ нормальный. Вторую гармонику вообще не видно, только с третьей, и искажения практически нет. На кремиевых результаты будут похуже, т.к. к усиления их поменьше. Обязательно нужно будет подбирать пару во входном диф каскаде.
 |
|
| | Пн, 30.12.2019, 11:31 | Сообщение # 22
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
Цитата derba ( ) Схема не рабочая
Отнюдь, схема очень даже живая... только что закончил первый канал.
Схема:
Результат:
 
Единственная замена - это VT1 и VT2 заменены на подобранные по Ку транзисторы МП21А, и то, лишь потому, что пока собирал схему, МП40А ехали в транзите...
Подстроечным резистором выставил ток покоя (удобно измерять на 1 Ом резисторах выходного каскада, порядка 100 МилиВольт)...
Звук, скажем так, хорош (несомненно, у каждого свое мироощущение, но тем не менее)... даже на двух-полосках S30, настолько явно выражены все частоты, что уху очень приятно... красота!
Единственное, над чем еще нужно поразмыслить, это как-то сварганить радиаторы на предвыходные транзисторы... греются ощутимо... |
|
| | Пн, 30.12.2019, 12:23 | Сообщение # 23
|
cccr2
Постов: 1693
Друзья |
neo_work_tyumen, Алюминиевые шайбы по три штуки на шляпу с зазором между ними 2 мм.Внутреннее отверстие по диаметру шляпы,а внешний диаметр 30 мм.Транзисторы надо будет ставить на опоры,хотя бы на отрезки кембрика между платой и корпусом транзистора.Шайбы приклеишь,раньше на БФ 2 клеили.
|
|
| | Пн, 30.12.2019, 12:27 | Сообщение # 24
|
Nik_4el
Постов: 331
Друзья |
Цитата neo_work_tyumen ( ) Единственное, над чем еще нужно поразмыслить, это как-то сварганить радиаторы на предвыходные транзисторы... греются ощутимо...
Покупаете червячные хомуты на 8-12мм ,
вырезаете четыре полоски (мягкий алюминий,латунь,медь и т.д.) с одной стороны узкая ,с другой стороны широкая(можно для радиатора применить 2 и 3 полоски).Узкие части полосок вставляете в хомут ,хомут крепится на ГТ404 и винтом зажимается на корпусе ГТ404 .Вид радиатора будет в виде колокольчика.Длину полосок можно выбирать до 6см ,узкую часть полоски предварительно скруглите по корпусу ГТ404 и ширина их должна быть менее 1/4 длины(4 полосоки в радиаторе) периметра корпуса ГТ404.Ширину широкой части полоски выбираем исходя из диаметра верхней части радиатора.Например ,два ГТ404 стоят плате шириной 10 см.
Между транзисторами расстояние 5 см ,следовательно диаметр радиатора должен быть менее 5см ,чтобы радиаторы не наезжали друг на друга и не выходили за пределы платы.Диаметр 5см -это длина по окружности чуть более 15см,делим на 4 и получаем что
ширина широкой части одной полоски должна быть менее 3.75см.
Так что выбирайте свои размеры полосок как в высоту,так и по ширине широкой части. |
|
| | Пн, 30.12.2019, 12:41 | Сообщение # 25
|
derba
Постов: 707
Мастер |
Да, рабочая, и не плохая схема. Я вместо 240р ввел ва симулятор 240, что есть 240Ф, вот и выдала к усиления схемы равно 1.
Вот, модель приближается к германиевым транзисторам. У них полностью открывается транзистор при 0,25в, а кремниевый 0,7-0,75в т.е. перед каждым транзистором стоит источник питания, уменьшавшим напряжение открытия на 0,5в, и с сопротивлением 0,1 ом (без резистора не идет процесс симуляции). Это очень приблизительно, но режимы можно
подобрать.
Модель под симулятор LTSpise
|
|
| | Пн, 30.12.2019, 12:50 | Сообщение # 26
|
Sam
Постов: 2341
Модератор |
Цитата Sam ( ) Но радиаторов пока нет, проект заглох.
На выходники сегодня подогнали радиаторы.
После НГ займусь сборкой.  |
|
| | Пн, 30.12.2019, 13:14 | Сообщение # 27
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
Вот так выкрутился... радиатор П образный, не знамо откуда у меня в коробке валялся, распилил пополам, просверлил дырку сверлом 8.1. Чутка совсем подработал напильником и очень плотненько надел на шляпы транзисторов...
Полчаса на средней мощности, полет нормальный!
 Добавлено (30.12.2019, 15:11)
---------------------------------------------
Цитата cccr ( ) Транзисторы надо будет ставить на опоры,хотя бы на отрезки кембрика между платой и корпусом транзистора.
Обязательно возьму на заметку. Благодарю за очередной полезный совет. Что бы я без вас делал, друзья!
|
|
| | Пн, 30.12.2019, 14:25 | Сообщение # 28
|
jank59288
Постов: 122
Х |
МП21 vs МП40А:
МП21 - спецприменение, военка, Ik max 300 mA
МП40А - ширпотреб, Ik max 120 mA
|
|
| | Пн, 30.12.2019, 14:31 | Сообщение # 29
|
Sam
Постов: 2341
Модератор |
Думаю полезно будет в данной теме.
|
|
| | Пн, 30.12.2019, 15:39 | Сообщение # 30
|
боб
Постов: 456
Мастер |
Из серии Цитата Sam ( ) Оказывается, всё гораздо проще.
Сварганил для наглядности.
Добавлено. Упустил. При длительной эксплуатации, медь все же просаживается и ослабевает, одел поверху из сталь нержавейки 2витка обжимное кольцо.
|
|
| | Сб, 04.01.2020, 17:47 | Сообщение # 31
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
Не торопясь, закончил стерео вариант... единственное, что осталось, это сладить радиаторы на предвыходные транзисторы второго канала... хомутики пока прикрутил, транзисторы греются, но не критично...
Резюмируя можно сказать, что схема очень даже работоспособная, простая, все детальки прекрасно умещаются на макетке 7х9, звук хорош, единственный минус - достаточно раритетная элементная база. Я, например, собирал транзисторы и радиаторы месяца три, прежде, чем приступить к реализации...
Стерео вариант:
 
Параллельно сварганил китайский конструктор на 7293, вот этот:
https://aliexpress.ru/item....dAyTBZJ
К слову, вполне себе не плохой набор для начинающего, правда что-то подорожал, я покупал его еще за 984 рубля....
Китайский конструктор на 7293:
На одной и той же паре S30, одни и те же треки послушал и все же, да, германий, это круто! Пусть не так душераздирающе громко, как TDA, но этого и не требуется... звук должен быть приятен, а не вырывать барабанные перепонки, на мой взгляд...
|
|
| | Чт, 09.01.2020, 00:52 | Сообщение # 32
|
46БРАТ46
Постов: 582
ОК |
|
|
| | Чт, 09.01.2020, 01:36 | Сообщение # 33
|
Витала
Постов: 340
Друзья |
Теплый германий 
|
|
| | Чт, 09.01.2020, 06:12 | Сообщение # 34
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
46БРАТ46, доброго утречка!
Диод и транзисторы какие на вашей схеме?
Питание?
Добавлено (09.01.2020, 09:19)
---------------------------------------------
Нашел:
Схема состоит из 5-ти германиевых транзисторов и небольшой горстки остальных деталей. Ниже приведены несколько вариантов транзисторов для данной схемы.
Т1 – МП39, МП14, МП41, МП42 (PNP)
Т2, Т4 – П217, П213, П210, П605, ГТ403 (PNP)
Т3 – МП38, МП35, МП36 (NPN)
Т4 – МП39, МП14, МП41, МП42 (PNP)
Подойдут также любые другие аналогичные транзисторы, наиболее предпочтительными будут малошумящие. Следует обратить внимание, что в выходном каскаде (Т2 и Т4) должны стоять одинаковые транзисторы, желательно подобрать их в пару по наиболее близкому коэффициенту усиления.
Диод D1 – германиевый, например, Д9, Д18, Д311, от него зависит ток покоя усилителя.
Все конденсаторы электролитические, на напряжение минимум 16 вольт. Напряжение питания схемы 9-12 вольт.
Германиевый усилитель требует настройки тока покоя, которая задаётся диодом D1. Первым делом нужно подать на схему напряжение, включив в разрыв питающего провода амперметр. При отсутствии на входе сигнала схема должна потреблять примерно 20-50 мА. Чем больше ток покоя, тем больше нагрев выходных транзисторов, однако это положительно сказывается на качестве звучания. Если ток покоя слишком мал, звук становится неразборчивым, появляется скрежет и хрипота. Ток можно увеличить, добавив ещё один или несколько диодов последовательно с D1.
Подобные схемы усилителей на германиевых транзисторах широко использовались в старинных проигрывателях, магнитофонах, радиоприёмниках, поэтому она обязательно придётся по душе всем любителям старины. Выходная мощность составляет примерно 5-10 Ватт при наличии радиатора, поэтому усилителя с головой хватит для озвучивания целой комнаты.
Удачной сборки!
|
|
| | Чт, 09.01.2020, 09:17 | Сообщение # 35
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
К слову, пока искал описание схему уважаемого 46БРАТ46, натолкнулся еще на такую:
- Выходная мощность на нагрузке 5 Ом - 4 Вт;
- Чувствительность – около 30 мВ;
- Уровень шумов и фона при закороченном входе - 20 мВ;
- Частотная характеристика при неравномерности +/- 1 дБ - 50 Гц…18 кГц.
Никто не пробовал? Интересно, стоит заморачиваться или нет...
Мощник, тот же самый германий, что и постами выше... а вот пред... помниться мне, пробовал, но что-то пошло не так...
|
|
| | Чт, 09.01.2020, 09:54 | Сообщение # 36
|
боб
Постов: 456
Мастер |
Цитата neo_work_tyumen ( ) закончил стерео вариант...
Нагревая до градусов 40, раскачав выходники, посмотри ограничения амплитуды при максимуме. Если не одинаковы, поменяй местами 806е. Если и в лучшем варианте сочтешь, что плохо - ровняй Ку плеч транзисторов. Если выровняешь ограничения, и при пол мощности, звук станет ярче.
Нагрел, появилась ли хоть и маленькая ступенька и какой стал ток покоя?
Цитата 46БРАТ46 ( ) Как сделаю,выложу эмоции
Цитата neo_work_tyumen ( ) Следует обратить внимание, что в выходном каскаде (Т2 и Т4) должны стоять одинаковые транзисторы, желательно подобрать их в пару по наиболее близкому коэффициенту усиления.
Цитата neo_work_tyumen ( ) Никто не пробовал?
Цитата 46БРАТ46 ( ) почему изображение и файл разные...
 |
|
| | Чт, 09.01.2020, 11:23 | Сообщение # 37
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
боб, 6н23п у меня парочка валяется, и прельстило однополярное питание данной схемы... ну и низкое анодное, несомненно... опять же, есть два подходящих транса... эхххх...
|
|
| | Пт, 10.01.2020, 03:45 | Сообщение # 38
|
Nik_4el
Постов: 331
Друзья |
Цитата neo_work_tyumen ( ) К слову, пока искал описание схему уважаемого 46БРАТ46, натолкнулся еще на такую:
Выходная мощность на нагрузке 5 Ом - 4 Вт;
Чувствительность – около 30 мВ;
Смотрю схема Ламаниевого усилка появилась .
Схема на взгляд капризная к выбору лампочки ,применяются не очень хорошие НЧ-германиевые транзисторы 214,для более качественного звука
(лучшего звучания на высоких частотах)лучше использовать ВЧ-транзисторы германиевые ,такие как ГТ906,ГТ806,ГТ813 .
Если нет возможности достать ВЧ-германиевые,то лучше использовать ГТ703.
А так... с 214 звучание на троечку.
Конденсатор С10 желательно для лучшего звука зашунтировать кондёром 1-4.7мкФ ,например МБГЧ,МБГО,которые в масле..
Чуйка усилка высокая (30мВ),поэтому возможен самовозбуд из-за плохого монтажа.
Да,чуть не забыл..капризная из-за того,что не все лампочки 6Н23П хорошо себя показывают на низком напряжении .
Даже из десятка новых работают хорошо только 2-3шт. 6Н23П при низком напряжении.
В усилке нет никаких регулировок ...собираешь и что получится ,то и будешь есть .
Германий хорош,но его нужно уметь готовить.
Вот низковольтный Ламповый гибрид на аналогичной лампе ,проще не придумаешь.
Работает на Ура!
Мощность до 8Вт на 8 Ом,чуйка 600мВ(0.6В).
Многие повторили и остались им очень довольны,я сам слушал его звучание.
Всем хорош...и простота и доступная элементная база ,но КПД очень низкий.
Сильно выделяется тепло на мощном резисторе.
У людей возникала трудность в покупке мощного резистора .
Одни ставили 50Вт ПЭВ,другие в параллель большие номиналы по 5-10Вт ,третьи из нагревательного элемента делали.
На этом резисторе выделяется до 30Вт тепла.
Одним словом печка,а не резистор. 
Самая капризная деталька.
Дроссель некоторые убирали и ставили электронный дроссель ,переменное напряжение 6.3В также исключали и подавали постоянное 6В ,это уменьшало или вовсе исключало фон.
Класс А требует хорошего(большого радиатора )для транзистора.
Но и в этой схеме требуется хорошая,новая 6Н23П ,так как усилок работает при низком напряжении 25-27В .
Кто хочет более подробно почитать про него ...набейте в инете фразу ...усилитель Святая простота и улучшение - но уже другой усилок, где деталек побольше и напряжение 160Вольт ...Святая простота-2. |
|
| | Пт, 10.01.2020, 08:00 | Сообщение # 39
|
petrovitsh
Постов: 239
Друзья |
А смысл делать гибридные схемы. Не чистый германий и не чисто ламповый усилитель. Померяйте потом, сколько он КНИ даст.
|
|
| | Пт, 10.01.2020, 09:32 | Сообщение # 40
|
Nik_4el
Постов: 331
Друзья |
Цитата petrovitsh ( ) А смысл делать гибридные схемы. Померяйте потом, сколько он КНИ даст.
Дурят вас этим КНИ ...
КНИ измеряется только на одной частоте и вы эту частоту своим ухом в дальнейшем не слушаете,а слушаете спектр частот всего музыкального произведения.
Только наше ухо определяет ...нравится звучание или нет.
Почему ламповый звук называют бархатным(мягким) с детальным воспроизведением всех музыкальных инструментов ,а с транзисторного кремниевого усилка наше ухо слышит жёсткую кашу с песком высоких частот.
Вы при этом удивитесь,что КНИ у лампового усилка будет в районе 1% ,а у транзисторного в 20 раз ниже.
Дело всё в гармониках,которых у транзисторного усилка масса,отсюда получаем кашу, жёсткость звучания кремниевого усилителя определяется его большей величиной для открытия кремниевых транзисторов,чем германия.
У лампового усилка гармоник раз и усё,вот почему мы слышим в музыке чётко подетально все инструменты без каши ,звучание бархатное(мягкое) так как лампа не открывается и не закрывается как транзисторы.
Почему гибрид применяют...а применяют для того,чтобы избавится от согласующего трансформатора,который помимо трудоёмкости изготовления любителями ещё занижает полосу воспроизводимых частот.
С транзистором проще.Но транзистор при этом не должен усиливать сигнал по напряжению,он должен его только повторять .
Поэтому в гибридах для получения лампового эффекта звучания усиливает по напряжению сигнал только лампа,а транзистор усиливает только ток,т.е. включается повторителем. |
|
| | Пт, 10.01.2020, 10:55 | Сообщение # 41
|
neo_work
Постов: 341
Друзья |
В общем, посоветовавшись со знающим старшим товарищем, решил не тратить время на этот гибрид, лампа наверняка при 4 Вольтах на аноде толком работать не будет... чуйка бешеная... при достаточно сильном уровне сигнала, скажем от звуковой карты компутера - получим жестокие хрипы в колонках, не более...
Не стоит оно того... оконечник живой, можно собрать при случае, а вот ламповый пред... фуфуфу... в данном случае... 
|
|
| | Пт, 10.01.2020, 13:37 | Сообщение # 42
|
petrovitsh
Постов: 239
Друзья |
Золотые ухи как аргумент не прокатывают. Только измерения. Смысл УНЧ с меньшими искажениями усилить сигнал и передать к нагрузке. Класс А делают. Вы, наверное тоже удивитесь, правильно настроенный ЛУНЧ искажения сотые процента. Но это в РР. В SE побольше.Надо правильно смонтировать, намотать трансы и настроить. Большинство ЛУНЧ не настраивают,в лучшем случае накрутят гармоники для уха и радуются какой звук шикарный. Да и в транзисторных, в лучшем случае выставят ток покоя. Делают с вых мощностью побольше,что бы динамический диапазон был большой, что бы удар барабана или пушка звучали нормально, а не как пук обрезанный. Слушают на 2-4вт
Для примера РР на 6П41С, макс мощность 24вт класс А. Измерения на 4вт. Нагрузка 4ом. Немного торчит наводка по 50гц, но это по измерительному проводу, без него на макс мощности всё чисто.Недавно собрал и настроил РР на 6П45С, скрины не делал, КНИ на 12вт без ОООС 0,4%. Макс мощность 35вт класс А, 49вт уже класс АВ.
|
|
| | Пт, 10.01.2020, 15:44 | Сообщение # 43
|
46БРАТ46
Постов: 582
ОК |
собрал все таки...Т3-мп37а,выходные п213б,остальные мп25а...питание 12V ток покоя начался от 120мА и остановился на 350-360мА,звук подавал от автомагнитолы,создалось впечатление что напряжения не хватать стало,звук начал искажаться,просится вольт 15-17,радиаторы градусов 40,подключал колонку 6АС-2,озвучить двор хватит от скуки
|
|
| | Пт, 10.01.2020, 20:03 | Сообщение # 44
|
Nik_4el
Постов: 331
Друзья |
Цитата petrovitsh ( ) Золотые ухи как аргумент не прокатывают. Только измерения. Смысл УНЧ с меньшими искажениями усилить сигнал и передать к нагрузке.
Меня мало чем можно удивить...
Во-первых,речь идёт о простых усилках,без настройки...сделал и слушай.
Во-вторых,очередной ввод в заблуждение людей по части смысла УНЧ с меньшими искажениями усилить сигнал и передать к нагрузке.
Вы слушаете ухом не эти КНИ ,а то,что выдаёт НАГРУЗКА с усилка,а нагрузка-это АС(акустическая система),которая сама искажает сигнал. Более качественная АС имеет искажения порядка до 1% ,а обычные АС в районе 2-4%.
АС является конечным источником что теребит наше ухо,а не КНИ усилка.
Да, КНИ с усилка важны,но эти меньшие КНИ усилка поглотят более большие искажения АС ,подаёте сигнал с КНИ на частоте 1кГц ,например ,с Hi-Fi усилка 0.005% , АС выдаст искажение в 1% на этой частоте.
Для нашего слуха важнее что воспроизводит только АС,подадите 1кГц с Hi-Fi транзисторного усилка КНИ 0.005% и с лампового КНИ 0.4% ,эти искажения АС поглотит своим и наше ухо услышит АС с искажением в 1% частоты 1кГц.
Поэтому важнее для нашего уха то ,что воспроизводит АС ,а на АС воздействуют не только основные частоты ,но и гармоники и чем меньше этих гармоник ,тем чище(чётче) будет звук для нашего уха .
Ламповые усилители этих гармоник имеют меньше ,даже с лампового усилка где КНИ до 1% звучание более прозрачное и чистое ,чем с кремниевого усилка-где КНИ порядка 0,05% .
Так что меня не удивляют ваши малые КНИ усилка,меня смогут удивить только аналогичные по величине искажения АС.
P.S.Для высококачественного усилка с малыми КНИ должна работать в тандеме и высококачественная АС с малыми искажениями.
Это как феррари,которая может ехать на хорошей дороге со скоростью 200км ч ,а булыжная дорога ограничивает скорость в 30-40км ч.
Добавлено (10.01.2020, 21:27)
---------------------------------------------
Цитата 46БРАТ46 ( ) питание 12V ток покоя начался от 120мА и остановился на 350-360мА
Вы тем самым идёте к классу А ,где наиболее лучшее звучание
Но вам нужно для большего звукового давления (большая громкость)заменить вашу АС с очень низкой чувствительностью всего 84Дб с искажениями 2,5% на более чувствительную,например ,на дешёвые динамики 4ГД-35(36) с чуйкой не менее 92Дб .
Тогда вам будет достаточно для громкого вещания мощности 2-4Вт . |
|
| | Пт, 10.01.2020, 20:57 | Сообщение # 45
|
боб
Постов: 456
Мастер |
Цитата 46БРАТ46 ( ) ток покоя начался от 120мА и остановился на 350-360мА
Это температурный дрейф, или что? |
|
| | Пт, 10.01.2020, 21:49 | Сообщение # 46
|
46БРАТ46
Постов: 582
ОК |
Цитата боб ( ) Вот здесь, извините не понял.
Это температурный дрейф, или что
Наверное,не знаю,но по мере нагрева ток увеличивается и сейчас вечером дошёл до 430мА!!!! Радиаторы рукой не удержишь-похоже стоит заменить на бОльшие...
Без сигнала на входе все тоже самое...Цитата Nik_4el ( ) нужно для большего звукового давления (большая громкость)заменить вашу АС с очень низкой чувствительностью всего 84Дб с искажениями 2,5% на более чувствительную,например
Мгм...а если jbl938gto не пойдёт?или в 2 ома кирдык придёт? Там 94дБ вроде...
Добавлено (10.01.2020, 22:54)
---------------------------------------------
Цитата Nik_4el ( ) тем чище
Тем более чистый
|
|
| | Пт, 10.01.2020, 21:56 | Сообщение # 47
|
боб
Постов: 456
Мастер |
Я же тебе писал - закипит!
Цитата боб ( ) Схема стандартная, но в цепи эмиттера выходников сразу оставляй место под 0.5ом, закипит.
Потом будет еще одна доработочка.
|
|
| | Пт, 10.01.2020, 21:59 | Сообщение # 48
|
Nik_4el
Постов: 331
Друзья |
Цитата 46БРАТ46 ( ) или в 2 ома кирдык придёт?
кирдык чему ?
скорее усилок накроется...
Подключите последовательно с динамиком резистор порядка 2-4Ом мощностью не менее 2Вт.
Мне такие динамики не очень нравятся ,у них эти 94дб больше выражены на середине полосы частот воспроизведения. |
|
| | Пт, 10.01.2020, 22:03 | Сообщение # 49
|
46БРАТ46
Постов: 582
ОК |
Цитата боб ( ) Нет чтобы почитать и послушать.
Потом будет еще одна доработочка
Пропустил....Добавлено (10.01.2020, 23:03)
---------------------------------------------
Только сейчас увидел... Добавлено (10.01.2020, 23:08)
---------------------------------------------
Цитата Nik_4el ( ) кирдык чему ?
скорее усилок накроется...
Я про усилок как раз
Подключать резистор это потеря мощности т.к. половина осядет на нем...но есть идея две таких последовательно...
Коаксиальные не стоит значит? Можно в телевизоре посмотреть-у меня там склад из них...  Добавлено (10.01.2020, 23:12)
---------------------------------------------
Цитата боб ( ) Потом будет еще одна доработочка
Придумал!!!!!!!особо не будет доработок!!!резистор одним концом в плату другой кинуть на эмиттер,транзисторы проводами-то в плату уходят!!! Добавлено (10.01.2020, 23:15)
---------------------------------------------
Цитата боб ( ) под 0.5ом
А это не многовато ли будет?Добавлено (10.01.2020, 23:23)
---------------------------------------------
А не в коллектор резистор разве подключать? |
|
| | Пт, 10.01.2020, 23:01 | Сообщение # 50
|
Nik_4el
Постов: 331
Друзья |
Цитата 46БРАТ46 ( ) Подключать резистор это потеря мощности т.к. половина осядет на нем...но есть идея две таких последовательно...
Коаксиальные не стоит значит? .
Можно последовательно два.
Коаксиальные имеют такую же чуйку(85-88Дб) как ваша АС ,замените шило на мыло.
Что касается потерь мощности в 2 раза при подключении последовательно сопротивления 2 Ом.
Ваша АС с чуйкой всего 84Дб будет звучать по громкости также как АС с чуйкой 94Дб если к вашей АС будет подведена мощность с усилка 10Вт,а для АС с 94Дб достаточно будет подведённой мощности всего 1Вт.
Т.е. при разницы чуек АС в 10Дб имеем разницу в мощностях от усилков в 10 раз.Даже если подвести к АС с 94Дб половинную мощность от усилка ,всё равно такая АС будет звучать громче вашей АС с чуйкой 84дб.
P.S.Если на 4Гд-35 подать мощность 1Вт от усилка ,то при одинаковой громкости на вашу АС нужно подать мощность 6Вт(разница в чуйках 8Дб -в мощности 6 раз).
Если на 4ГД-35 подать мощность 2Вт ,то для вашей АС нужно уже подавать 12Вт чтобы получить ту же громкость. |
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
