РАДИОСХЕМЫ



РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Архив - только для чтения
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » УСИЛИТЕЛИ » Простой микрофонный усилитель для новичков (На операционном усилителе LM358)
Простой микрофонный усилитель для новичков
Вс, 23.10.2016, 22:04 | Сообщение # 51        
Egour
аватар
  Постов: 916   Друзья 
Цитата BFG5000 ()
Показывайте. Чтобы вдруг кто-то на ту же "проблему" не наткнулся.

Чтобы не наткнуться не киношку смотрим, а читаем подробно страницу 12 даташита на LM358 от Texas Instruments smile Там английским по белому про емкость, устойчивость ОУ и "резистивную изоляцию".

Добавлено (23.10.2016, 23:04)
---------------------------------------------
Цитата msmmmm ()
Но ОУ - дифференциальный усилитель.

Я бы сказал: дифференциальный усилитель один из узлов операционного усилителя.
Вс, 23.10.2016, 22:07 | Сообщение # 52        
mobildoc
аватар
  Постов: 1863   Друзья 
Цитата msmmmm ()
Но ОУ - дифференциальный усилитель.

пардон, зарапортовался... помню они связаны, но как - уже плохо помню...
Вс, 23.10.2016, 22:10 | Сообщение # 53        
BFG5000
аватар
  Постов: 1198   Друзья 
Egour, Ага, вот тут-то вы и показываете совершенно обратное своим рассуждениям. И Полностью сметаете в ноль все, что писали раньше.
Вот что написано на 12 странице даташита от TI:

biggrin
Смотрим рис. 40 даташита.
Запишите видео об автогенерации, при использовании 50 Ом кабеля 50См длиной в качестве "межблочного". Пусть даже видео будет с телефона.
Файлы: 2315359.png(152.9 Kb)
Вс, 23.10.2016, 22:22 | Сообщение # 54        
msmmmm
аватар
  Постов: 891   Друзья 
Цитата Egour ()
Я бы сказал: дифференциальный усилитель один из узлов операционного усилителя.
Не-а. дифференциальный каскад - один из узлов операционного усилителя. Дифференциальный усилитель - усилитель разницы сигналов на входах, и неважно сколько в нем и каких каскадов. Есть усилители с фифференциальным выходом, но это уже совсем другая история.
Вс, 23.10.2016, 22:38 | Сообщение # 55        
Egour
аватар
  Постов: 916   Друзья 
Цитата BFG5000 ()
Вот что написано на 12 странице

Там написано то, о чем я уже писал выше, но Вы вероятно не заметили smile
А чуть ниже то, о чем я уже которую страницу талдычу здесь:
Цитата
Capacitive loads which are applied directly to the output of the amplifier reduce the loop stability margin. Values
of 50 pF can be accommodated using the worst-case non-inverting unity gain connection. Large closed loop
gains or resistive isolation should be used if larger load capacitance must be driven by the amplifier.

Цитата BFG5000 ()
Смотрим рис. 40 даташита.

Вы уверены, что хорошо рассмотрели рис. 40 даташита? Если Вы про конденсатор на выходе ОУ, то прошу заметить, что он включен к выходу последовательно с резистором аж 10 кОм. Или наоборот, резистор последовательно с конденсатором, что одно и то же smile Емкостной нагрузки как таковой здесь нет.
Вс, 23.10.2016, 22:48 | Сообщение # 56        
BFG5000
аватар
  Постов: 1198   Друзья 
Egour,
Цитата msmmmm ()
Емкостной нагрузки как таковой здесь нет.

Её нет. Как написано на 12 странице, там используется резистор. Сами знаете для каких целей. Все там написано.
Цитата Egour ()
Capacitive loads which are applied directly to the output of the amplifier reduce the loop stability margin. Values
of 50 pF can be accommodated using the worst-case non-inverting unity gain connection. Large closed loop
gains or resistive isolation should be used if larger load capacitance must be driven by the amplifier.

Так тут же описано при неинвертирующем включении.
Цитата Egour ()
Если Вы про конденсатор на выходе ОУ

Нет, не про конденсатор. А про то, что тут нет преобладающей емкостной нагрузки в звуковом диапазоне микрофона. smile
Запишите все-таки видео, чтобы каждый здесь на форуме понял, что кабель 50 Ом 50См длиной создает автогенерации в ОУ в звуковом диапазоне человека при однополярном питании +5 Вольт. А то ведь странно получается - я, значит, беру тонкий китайский кабель за 1$, длиной 1М 15 См, записываю видео, с таким усилителем и генераций нет, но вы утверждаете, что даже при 50 См 50 Ом-м кабеле будут автогенерации...
Файлы: 8351690.jpg(303.4 Kb)
Вс, 23.10.2016, 23:59 | Сообщение # 57        
Egour
аватар
  Постов: 916   Друзья 
Цитата BFG5000 ()
Запишите все-таки видео, чтобы каждый здесь на форуме понял,

А что мне записать, чтобы каждый понял что Земля круглая и вращается вокруг Солнца?
Цитата BFG5000 ()
А то ведь странно

Действительно, странно, что об этом даже в даташитах пишут smile
Цитата BFG5000 ()
Так тут же описано при неинвертирующем включении.
Описан наихудший случай, когда емкость всего в несколько десятков пикофарад снижает стабильность усилителя. Инвертирующий усилитель тоже заведется, но при большем значении емкости нагрузки.
Цитата BFG5000 ()
и генераций нет
Ну что же, бывает...
Пн, 24.10.2016, 09:51 | Сообщение # 58        
BFG5000
аватар
  Постов: 1198   Друзья 
Цитата Egour ()
чтобы каждый понял что Земля круглая и вращается вокруг Солнца?

Думаю с этого можно начать видео, далее развивать мысль про автогенерации при выше описанном случае.
Цитата Egour ()
Инвертирующий усилитель тоже заведется, но при большем значении емкости нагрузки.

Так покажите и это в видео.
Пн, 24.10.2016, 10:06 | Сообщение # 59        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   Модератор 
При низковольтном питании, лучше не использовать последовательно включенный резистор, а использовать снаббер.
Файлы: 0128910.jpg(24.3 Kb)
Пн, 24.10.2016, 12:58 | Сообщение # 60        
Egour
аватар
  Постов: 916   Друзья 
Цитата BFG5000 ()
Так покажите и это в видео.

Оно мне надо? Бегать за камерой, ковырятся со схемой, для того чтобы показать то о чем черным по белому в даташите написано?
Чт, 27.10.2016, 22:17 | Сообщение # 61        
zlobniy_nefor
аватар
  Постов: 1   ОК 
А почему печатка под SL6 неверная то? Благо быстро разобрался в чем косяк
Пн, 05.12.2016, 19:24 | Сообщение # 62        
romadimaoleg2
аватар
  Постов: 94   ОК 
Собрал моно-версию этого усилителя, да только он не работает. Ток потребления 0,7 мА, напряжение питания 4,2 вольта, на микросхеме (LM358N) напряжение присутствует, на микрофоне тоже, около 2,5 вольт. Но на выходе ничего - пробовал подключать наушники, на микрофон никак не реагирует, к компу подключал, тоже ничего. В чём может быть проблема? Куда копать?

Файлы: 6191118.png(32.8 Kb)
Чт, 26.01.2017, 01:17 | Сообщение # 63        
iCoteg
аватар
  Постов: 1   ОК 
народ, привет!
никого не смущает малое входное сопротивление усилителя (1кОм)?
я бы увеличил на порядок
Чт, 06.04.2017, 16:11 | Сообщение # 64        
devuarpd
аватар
  Постов: 1   ОК 
Цитата romadimaoleg2 ()
Собрал моно-версию этого усилителя, да только он не работает. Ток потребления 0,7 мА, напряжение питания 4,2 вольта, на микросхеме (LM358N) напряжение присутствует, на микрофоне тоже, около 2,5 вольт. Но на выходе ничего - пробовал подключать наушники, на микрофон никак не реагирует, к компу подключал, тоже ничего.

Точно такое же. Где копать? Или может перегрел ОУ при пайке?
Вс, 24.12.2017, 19:18 | Сообщение # 65        
semchik
аватар
  Постов: 49   ОК 
Доброго времени суток. Нужна помощь, как связать микрофонный усилитель вот с таким устройством?
Файлы: 2255950.jpg(29.3 Kb)
Вс, 24.12.2017, 19:28 | Сообщение # 66        
semchik
аватар
  Постов: 49   ОК 
пытался совместить с таким усилителем, все напрасно
Файлы: 0235559.docx(147.2 Kb)
Вс, 24.12.2017, 22:25 | Сообщение # 67        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
semchik, Вы хотите сделать акустическое реле из имеющегося микрофонного усилителя? У вас устройство собрано и его не переделаешь? Если можно переделать устройство, то выбросьте транзистор и светодиод МОСки включите как светодиод в микрофонном усилителе. И частоту импульсов в генераторе надо бы увеличить, уменшив емкость С2. Тогда еще что то получится. Но включаться будет только при наличии звука. Если надо именно реле( т.е. вкл/выкл) то еще надо будет поставить триггер.

Добавлено (24.12.2017, 23:25)
---------------------------------------------
Опишите что вы хотите получить.

Вс, 24.12.2017, 23:21 | Сообщение # 68        
semchik
аватар
  Постов: 49   ОК 
Хочу сделать как датчик движения на площадку первого этажа многоэтажки, но датчик движения работает непосредственно на площадке и в районе. Кто спускается с верхних этажей или входит в подъезд датчик движения не видит. Потому и решил сделать что то вроде. но вижу придется все переделывать.
Пн, 25.12.2017, 10:45 | Сообщение # 69        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
semchik, Датчик движения лучше делать на основе ИК датчиков, есть готовые блоки. Появились сейчас и микроволновые датчики движения, пока только купил, но не игрался еще. Для лестничной клетки надо делать задержку на отключение, что бы освещение еще работало после ухода с зоны обнаружения. Видел такую систему в подъезде старой "хрущевки". По отзыву знакомого живущему там, все работает хорошо уже несколько лет. Собрано было на основе стандартных блоков датчиков движения для управления внешней нагрузкой. Примерно такие.
Там есть регулировки чувствительности по освещенности, по ИК излучению и время задержки отключения.
Датчик движения по звуку будет не надежен. Любой посторонний шум приведет к ложному срабатыванию.
Файлы: 3316612.jpg(2.2 Kb)
Пн, 25.12.2017, 15:42 | Сообщение # 70        
semchik
аватар
  Постов: 49   ОК 
Эти все датчике работают на определенный радиус, датчик движения на подобие вашего стоит при входе в подъезд дальше идет небольшой тамбур лестница, потом если спускаться с верхнего этажа датчик движения не видит ничего пока не попадеш в зану т.е. почти под датчик. Тут нужен такой. Я нашел такой.http://smartelectronix.biz/news/avtovkljuchatel_osveshhenija_s_datchikom_mikrofonom/2016-07-12-127
Пн, 25.12.2017, 16:06 | Сообщение # 71        
ctc655
аватар
  Постов: 1790   Друзья 
semchik, А на верхних этажах нет датчиков движения? Или у них нет задержки отключения? Может и настроены не совсем правильно. Про акустические датчики в таком применении забудьте. Они у вас будут срабатывать или от любого "пука"( извините за выражение), или тупо не чувствовать ничего. Уже проверено. Купил лампочку в АТБ, для поиграться, с акустическим включателем. Поставил в туалет. Через день убрал. Срабатывает от чего угодно, но не от нормального голоса в помещении. В тамбуре заговорили - включился, я зашел - н не включается. В ладоши хлопнул - включился. Пока не могу разобрать с минимальными повреждениями, посмотрю что там. Может что то и получится. Но как датчик присутствия не годится.
И ссылка какая то у вас не нормальная. Вместо описания - продажа телефона. Лезет что то левое. Выкладывайте схемы и изображения, а не давайте ссылки на "вирусы". А то не все захотят помогать.
Пн, 25.12.2017, 20:03 | Сообщение # 72        
Egour
аватар
  Постов: 916   Друзья 
Цитата ctc655 ()
Про акустические датчики в таком применении забудьте. Они у вас будут срабатывать или от любого "пука"( извините за выражение), или тупо не чувствовать ничего.

У нас в подъездах по всему городу стоят светильники с акустическими реле. Работают вполне сносно, реагируют на шаги, на звуки открываемых дверей, на разговор. Когда в подъезде никого нет четко выключаются, шумы улицы при двойных стеклах в окнах подъездов игнорируют полностью. Но там еще фотореле стоят, не позволяющие светильникам включаться в дневное время вне зависимости от наличия шума.
Пн, 25.12.2017, 21:07 | Сообщение # 73        
semchik
аватар
  Постов: 49   ОК 
Я нашел такой.http://smartelectronix.biz/news/avtovkljuchatel_osveshhenija_s_datchikom_mikrofonom/2016-07-12-127 http://smartelectronix.biz
Пн, 25.12.2017, 21:10 | Сообщение # 74        
semchik
аватар
  Постов: 49   ОК 
вот схема
Файлы: _Microsoft_Word.docx(110.3 Kb)
Пн, 25.12.2017, 21:10 | Сообщение # 75        
Tygra
аватар
  Постов: 2165   Друзья 
Где то лежит на работе фабричное устройство с подобным акустическим датчиком и лед лампой в одном флаконе , если не забуду, завтра гляну , помнится там все до ужаса просто было ....
Пн, 25.12.2017, 21:11 | Сообщение # 76        
semchik
аватар
  Постов: 49   ОК 
Tygra, буду благодарен
Пн, 25.12.2017, 21:15 | Сообщение # 77        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
Цитата Tygra ()
помнится там все до ужаса просто было ....

Акустический датчик , усилитель и компаратор на LM324, исполнительное реле или симистор. Вся плата меньше спичечного коробка. Проще действительно некуда. Где то у меня такое валяется
Пн, 25.12.2017, 21:28 | Сообщение # 78        
semchik
аватар
  Постов: 49   ОК 
nickolay130978, желательно схема
Вт, 26.12.2017, 16:21 | Сообщение # 79        
Tygra
аватар
  Постов: 2165   Друзья 
Как обещал :















К сожалению маркировка чипа стерта , либо тупо два компаратора , типа лм358 , либо контролллер типа тиньки ... Контроллер врядли ...
Файлы: 3951226.jpg(134.0 Kb) · 1144212.jpg(143.3 Kb) · 6993556.jpg(222.3 Kb) · 6754493.jpg(245.7 Kb) · 9210710.jpg(167.2 Kb) · 0603458.jpg(87.4 Kb) · 8795698.jpg(102.5 Kb) · 6397224.jpg(109.8 Kb)
Вт, 26.12.2017, 17:41 | Сообщение # 80        
semchik
аватар
  Постов: 49   ОК 
Tygra, да все хорошо попробую и я найти такой
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » УСИЛИТЕЛИ » Простой микрофонный усилитель для новичков (На операционном усилителе LM358)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA