простые интересные РАДИОСХЕМЫ сделанные своими руками

» СХЕМЫ
» ДАТАШИТЫ
Например: TDA1562
» Гость

Мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизируйтесь!






Отметить прочитанными   -   Поиск   -   Правила   -   Новые сообщения

  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Sam  
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » РАЗНОЕ » Часы из kit набора с aliexpress (Как увеличить точность хода часов?)
Часы из kit набора с aliexpress
Чт, 17.10.2019, 04:46 | Сообщение # 31        
DarkRus66
аватар
  Постов: 676  Offline Друзья 
На фото конденсаторы NPO типа, а что на самом деле? В этой конторе я что-то уже покупал, но проблем не было (за исключением того, что они отказались слать мой последний заказ, а потом подняли стоимость пересылки в 100 раз!).
Чт, 17.10.2019, 13:12 | Сообщение # 32        
ivashka777
аватар
  Постов: 41  Offline ОК 
Цитата DarkRus66 ()
конденсаторы NPO типа, а что на самом деле?

Цитата DarkRus66 ()
NPO выводных конденсаторах верх маркируется черной меткой, если ее нет, значит конденсатор - дешевый ширпотреб

конденсаторы как на фото, только без черных точек.
Цитата DarkRus66 ()
В этой конторе я что-то уже покупал, но проблем не было

С покупкой, доставкой проблем нет, есть проблемы с работой купленного товара biggrin
Сб, 19.10.2019, 17:21 | Сообщение # 33        
DarkRus66
аватар
  Постов: 676  Offline Друзья 
Цитата ivashka8785 ()
конденсаторы как на фото, только без черных точек.

Значит это не NPO, дешевка. Попробуйте найти "нормальные", посмотрите на б.у. промышленных устройствах (под разборку), там где использовались процессоры если есть возможность, конечно. В промышленных устройствах таких "ошибок" не делали, там использовались "правильные" конденсаторы.
Вт, 22.10.2019, 17:49 | Сообщение # 34        
ivashka777
аватар
  Постов: 41  Offline ОК 
Цитата msmmmm ()
11,0592 МГц, часы отстанут на 2 часа за сутки.

Так и произошло. biggrin (купил, поставил такой кварц ради интереса). Но хоть убедился, что "отставать" часы тоже могут)).
Теперь тестирую часы с кварцом на 12 МГц другого производителя.
Купил еще два подстроечных конденсатора емкостью 5-30 пф. Потом попробую заменить ими С2 и С3 в схеме.
Цитата msmmmm ()
Ну и прозвонить нужно, может эти конденсаторы вообще в схему не включены

это все сделано неоднократно. Все собрано правильно 100%.

p.s. применение нового кварца сократило время убегания примерно до 60 сек. в сутки. Теперь надежда на подстроечные конденсаторы.

Добавлено (29.10.2019, 13:19)
---------------------------------------------
Наконец то получилось измерить частоту кварцевого резонатора в часах хорошим прибором (LeCroy WaveJet WJ 312).
И вот что из этого получилось:
в моем экземпляре часов, частота кварца (при штатных емкостях конденсаторов С2 и С3 в 30 пф) составляет 11,9989 МГц
При этом часы убегают в сутки на одну минуту. Значит, для точного хода часов, частота должна составлять 11,9917 МГц.
Но изменением емкости конденсаторов С2 и С3 (в сторону увеличения) получается добиться лишь 11,9959 МГц (при этом емкость С2 примерно равна 120 пф, а С3 - 200 пф), дальнейшее увеличение приводит к срыву генерации.
Как вы понимаете, столь незначительное изменение частоты, очень мало влияет на точность хода часов.
Отсюда я делаю вывод, что настроить точность часов подбором емкости конденсаторов С2 и С3 не получится (если не найти кварцевого резонатора с частотой ближе к необходимой).
Наверняка подстройка точности может быть выполнена программно, но у меня для этого нет ни знаний, ни программатора, да и возможность редактирования в данном МК, как я понял, заблокирована wink



Отредактировал ivashka8785 - Ср, 23.10.2019, 10:44
Ср, 30.10.2019, 00:03 | Сообщение # 35        
msmmmm
аватар
  Постов: 1122  Offline Друзья 
ivashka8785, лично у меня картинка не складывается. Если предположить, что ослик мерит точно, то при частоте генератора 11,9917 МГц часы должны не спешить, а отставать. Возможно, из-за неправильно выполненного измерения, полученная частота не является достоверной. Второе предположение - косая прошивка. Тоже бывает. Проверить легко - подключить к МК внешний кварцевый генератор 12МГц. Если точность устроит, можно так и оставить.
Ср, 30.10.2019, 10:16 | Сообщение # 36        
ivashka777
аватар
  Постов: 41  Offline ОК 
Цитата msmmmm ()
Если предположить, что ослик мерит точно, то при частоте генератора 11,9917 МГц часы должны не спешить, а отставать.

Вы невнимательно прочитали мою писанину из предыдущего сообщения:
Цитата ivashka8785 ()
в моем экземпляре часов, частота кварца (при штатных емкостях конденсаторов С2 и С3 в 30 пф) составляет 11,9989 МГц
При этом часы убегают в сутки на одну минуту. Значит, для точного хода часов, частота должна составлять 11,9917 МГц.

Т.е. если бы часы шли точно при 12 МГц, то, да при 11,9917 МГц они бы действительно отставали.
Но, дело даже не в частотах кварца, а в том, что подстроить точность часов изменением емкостей конденсаторов не представляется возможность. Т.к. они крайне мало влияют на частоту кварцевого резонатора.

Цитата msmmmm ()
Проверить легко - подключить к МК внешний кварцевый генератор 12МГц. Если точность устроит, можно так и оставить.

Какой смысл? Если сейчас частота составляет практически точные 12 МГц (11,9989) и часы спешат на минуту в сутки.
Разве что измерения не точны... Но осциллограф с поверки, вряд ли такое возможно.
В общем надо завязывать с этими "часами" и искать другой набор на "али" под тот же индикатор biggrin
Ср, 30.10.2019, 11:32 | Сообщение # 37        
msmmmm
аватар
  Постов: 1122  Offline Друзья 
Цитата ivashka8785 ()
В общем надо завязывать с этими "часами" и искать другой набор на "али" под тот же индикатор
Хозяин - барин. smile
Цитата ivashka8785 ()
Вы невнимательно прочитали
Все я правильно прочитал. Есть контроллер, его прошивка должна быть написана под ровно 12МГц тактовой частоты. Из этого и надо исходить. Если генератор работает абсолютно точно, то и время часы должны показывать абсолютно точно. Прибор с неизвестной (мне) погрешностью показал частоту ниже 12 МГц. Часы же спешат. Вот и грешу на прошивку. Если интересно разобраться, то нужно сделать внешний генератор (частоту которого можно мерить не на самом кварце, что вносит погрешность). Если же просто нужны часы - лучше купить другие.
Если у кого-то из знакомых есть программатор - можно эту беду подправить.
Ср, 30.10.2019, 14:11 | Сообщение # 38        
краб
аватар
  Постов: 7257  Offline Друзья 
Цитата msmmmm ()
12МГц тактовой частоты

Такую опору стабилизировать сложно,если править кондюками то желательно керамикой с различным ТКЕ,чтобы компенсировать разбег,частота высоковата,не зря же ставят в часы опору на 32768Гц,и тикают идеально,если програмно то опять нужно с чем то сравнивать и дружно делить на секунды,какчество резонатора это отдельный вопрос размером кучки в ладошке с обзором на частотомере
Ср, 30.10.2019, 15:05 | Сообщение # 39        
ivashka777
аватар
  Постов: 41  Offline ОК 
Друзья, всем спасибо за советы!
Пока пусть будет так как есть, все же, немного точность удалось подтянуть конденсаторами, а со временем найду другую схему часов.
Просто весь сыр-бор, как уже писал, из за того что часы встроены в готовую конструкцию и переделывать ее очередной раз не хочется biggrin
Все про конструкцию и не только здесь: https://www.youtube.com/channel/UCZ2MRk6_0nuoH76PzwJSm5w


Отредактировал ivashka8785 - Ср, 30.10.2019, 15:13
Ср, 30.10.2019, 16:05 | Сообщение # 40        
булат
аватар
  Постов: 846  Offline ОК 
Цитата ivashka8785 ()
в моем экземпляре часов, частота кварца (при штатных емкостях конденсаторов С2 и С3 в 30 пф) составляет 11,9989 МГц

Тут тоже можно неправильно измерить-если подключаетесь прямо к кварцу то частота может сместиться за счет входной емкости частотомера,как вариант-подключить частотомер так же,но не отключая его сутки проверить насколько уходит время
Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » РАЗНОЕ » Часы из kit набора с aliexpress (Как увеличить точность хода часов?)
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Кто есть кто на форуме радиолюбителей: Администратор Модераторы Друзья Проверенные Новички
Группа вконтакте Канал ютуб Группа в фэйсбук Моб. версия © 2010-2020, "Радиосхемы". Все права защищены. Почта