|
|
Создание схемы ВВ
| |
| | Вт, 16.06.2015, 17:00 | Сообщение # 1
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
давно летала в голове такая мысль попробовать себя в ВВ.
но матать какие то катушки и подобной ерундой не компактной заниматься...
в общем в который раз от девятки в гараже падает катушка с зажигания на ноги, принес ее таки домой.
думаю для начала типо собрать стандартную схему, даже жгут проводки купил, остальное вроде есть, и аз-1 что бы датчик холла обмануть, и комутатор, но вот вопрос, пока я все из блоков как конструктор соберу - а сколько тока потребялет система эта?
потом можно будет вместо датчика точнее его заменителя вообще прикрутить что то на 555 на маленькой плате, а вместо комутатора транзистор на радиаторе, но а катушка что ей валяться то, она вроде 30 кв дорлжна выжавать))
что скажите и может заодно и схемы есть проверенные уже на 555 и ключике к ней))
есть даже сопротивления катушки)
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 18:09 | Сообщение # 2
|
Maestro
Постов: 7398
* |
Давно как то специально под такое дело собирал прерыватель электронный - генератор на обычной микросхеме логике и 3 транзистора на ключ (последний кт805). Тянуло пару ампер и искрило что надо!
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 18:21 | Сообщение # 3
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
Maestro, собрал все из почти штатных деталей жигулей, искру бьет что надо - можно свечи проверять так удобно, и вообще выдает 3-4 см искру, собрал все на коленках , интересно было узнать пойдет ли катушка.
теперь хочу за основу взять стандартный генератор на 555, как когда то тут собирал для ослика, сделать платку, и ключ какой нить на радиаторе подвесить, будет и регулировка частоты думаю)
бумагу искра пробивает, тугая)скоро будет видео..
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 18:26 | Сообщение # 4
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
Цитата redmoon (  ) можно свечи проверять так удобно
 Не прокатит,,проверяют под давлением
Цитата redmoon ( ) выдает 3-4 см искру
Не желательно,катушка может просадить внутрях или по изолятору
Поставить на пассажирское сидение ,,для буйных |
|
| | Вт, 16.06.2015, 18:30 | Сообщение # 5
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
Цитата краб ( ) проверяют под давлением
ну хоть как то оценить их работоспособность и что пробивают где надо, некоторые вообще пьезопистолетом пробуют))) а так пробывал уже пару разных свечей, по разному узоры у каждых марок.
Цитата краб ( ) Не желательно,катушка может просадить внутрях или по изолятору
ну... все жэе интересно, и масса ее применений уже впереди.
так что подскажешь как прикрутить правильно транзистор что бы был в режиме 
вот видео скоро подгрузится, а так, я на аз-1 как то ехал уже, пришлось так как штатный датчик хола приказал долго жить в самый нужный момент, поджарил крышку чуть у трамблера, катушка что в машине вроде целая....новая ее еще жалковато))
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 18:40 | Сообщение # 6
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
в общем беру кт 805, эмитер как я понял его на землю, на базу резистор ом на 300-400 и через него сигнал подавать., между базой и эмитером резистор в пару ком, а в цепь коллектора нагрузку - катушку, так?
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 18:49 | Сообщение # 7
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
redmoon, Есть схемка, попробуй ,только есть сумнения,как быть с самоиндукцией,не пробьет ли транзистор
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 19:03 | Сообщение # 8
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
краб, а ч е его пробивать то будет?
в комутаторе вроде кт 829 раньше ставили как то ж работало))
я кт 805 выковырял с древнего усилка )
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 19:07 | Сообщение # 9
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
краб, добавил в закладки, будет что почитать если что...
правда хз зачем дополнительно прилепили каскад с еще менее мощных транзисторов чем может выдать сама микра.
микра 150-200 ма нагурзку вполне отдаст а те два кт 315 и 100 врятли....
на выхлоп буду пробывать кт 805 ам.
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 19:29 | Сообщение # 10
|
cccr2
Постов: 1693
Друзья |
redmoon, есть схема,правда качество не важное,думаю то что тебе надо.Добавлено (16.06.2015, 20:29)
---------------------------------------------
Мотор применяется для лучшего перемещения воздушной массы в районе ВВ электродов.пробуй вместо катушки ТВС,подсоединить твою ВВ,доложно работать,я сам правда не заморачивался подобным,но интересно что получится.
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 19:32 | Сообщение # 11
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
cccr, я сейчас попробывал так - взять правда не полевик а кт 805.
что то в катушке пищит, генерация есть, но разряда нет.
плата генератора у меня готовая, собирал раньше для тестов, с нее через резистор 330 ом подаю на базу, в эмитер база резистор 3.6 ком, или его вообще выкинуть?
или искать полевичек уже...
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 19:50 | Сообщение # 12
|
cccr2
Постов: 1693
Друзья |
redmoon, да мне что то шепчет взять ген от всеми ЛЮБИМОГО Пирата,только поставить переменные сопротивления вместо R2 и R3,а вместо поисковой катухи,твою ВВ.Должно прокатить.Там ключ 10 Амперный,выдержит,только предусмотреть,последовательно с переменниками поставить постоянные сопр.кОм так на 15-20-это R3,и Ом на 30-это R2,что бы не убить полевик.
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 19:54 | Сообщение # 13
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
cccr, да я уже собрал генератор.
я ж говорю, вот моя плата такая:
с биполярником не прокатило.
поставил полевик, подав на него сигнал через 330 ом резистор, покрутил регуляторы еле еле поймал искру на электродах - но больше чем милиметро 8-12 не растет!
а с комутатором росла на 3-4 см уверенно....
чего еще не хватает?
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 19:55 | Сообщение # 14
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
ключ у меня irf 44 n, стоит на радиаторе с пачку сигарет игольчатый, греется порядком, провода питания от акума, на 0.4 квадрата теплые....
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 19:56 | Сообщение # 15
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
попробывать на затвор поставить меньше резистор раза в 3? ...хз как то не так, как же комутатор тогда усиливает сигнал и тока столько не ест, и искра вон какая, по идее в нем только один ключ на биполярнике да и все...
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 19:57 | Сообщение # 16
|
cccr2
Постов: 1693
Друзья |
Цитата redmoon ( ) что то в катушке пищит, генерация есть, |
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:05 | Сообщение # 17
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
в общем если просто тестер свечей делать, то моим геной и полевиком все замечательно, свечу замечательно шьет, виден путь пробоя четкий, замечательный эффект по лучше чем от пьезо пистолета - все более наглядно получается.
а вот если на больший пробой то не хочет, а от комутатора и аз-1 замечательно шьет....
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:09 | Сообщение # 18
|
краб
Постов: 4404
Друзья |
Цитата redmoon ( ) зачем дополнительно прилепили каскад
качнуть полевик |
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:10 | Сообщение # 19
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
redmoon, сейчас почитаю сначала. в чем затык то?
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:12 | Сообщение # 20
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
mobildoc, хочу сделать так, плата генератора моя на 555 + транзитор - большая искра получаться должна.
пока что не получается....
а если включать от родного комутатора то получается...
Цитата краб ( ) качнуть полевик
зачем? на выходе микры 6-7 вольт минимум, и ток до 200 ма же....полевик спокойно открывается при 3.2-3.7 вольтах полностью..... микра может светики по 5 мм светить легко а тут транзистор не качнет?в чем то палево есть...
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:15 | Сообщение # 21
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
какой транзистор хочешь поставить?
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:16 | Сообщение # 22
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
mobildoc, ну желательно кт 805, так как у меня их вагон и не жалко, сейчас пробую на irf 44 n c ним хоть что то получается.
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:19 | Сообщение # 23
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
redmoon, ключи считать надо... резистор с базы уменьшить, или поставить транзистор раскачки
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:23 | Сообщение # 24
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
mobildoc, а по подробнее?
счас у меня стоит один полевик вот, и у него только один резистор - это на базу 100 ом.
как сделать правильнее и логичнее? детали не проблема)если что то сгорит из транзисторов или резисторов пофиг не жалко, учимся же охото потыкать паяльником и добиться того же что и от комутатора но применив генератор...
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:24 | Сообщение # 25
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
и судя по звуку частота не совпадает, надо будет по этому поработать...... или сделать копию аз-1 благо оно на 555 так же вроде.
данные катушки есть, она ж заводская, и данные от комутатора есть, токи например...ну напряжение само собой примерно..
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:25 | Сообщение # 26
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
фишка в том что применив завдскую катушку, схема обретет повторяемость и простоту, тут то мотать не надо километры провода как делают радиолюбители начинающие, зачем собирать катушку когда она счас на кажом углу есть собраная как надо что бы получить хороший результат))
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:26 | Сообщение # 27
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
redmoon, погодь чуток. теоретически там почти прямоугольник. катушка зажигания при определенных условиях войдет в насыщение. частота генератора какая? оконечник полевик или биполярник?
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:28 | Сообщение # 28
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
Цитата mobildoc ( ) там почти прямоугольник.
ну....я бы сказал прямоугольник чуть срезаный, чуть на пилу смахивает.
Цитата mobildoc ( ) частота генератора какая? о
ее можно менять как и скавжность, моя схема это поддерживает, будет не плохо если и останется возможность регулировки хотя бы в узких пределах.
оконечник давай считать уже биполярник, кт 805 ам, будем варить их) |
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:30 | Сообщение # 29
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
хотя.....я могу померить если надо, взять собрать обратно схему как вначале, сделать замер на аз-1 мультиком и потом попытаться выставить в своей схеме.....или не стоит заморачиваться?
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:35 | Сообщение # 30
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
redmoon, та ну блин - при 1500 оборотов в минуту частота порядка 50 Гц. АЗ-1 дает сразу импульсов 20 примерно. от этого и плясать надо. поправьте если что то напутал
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:37 | Сообщение # 31
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
имею ввиду частоту импульсов на катушку
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:37 | Сообщение # 32
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
Цитата mobildoc ( ) АЗ-1 дает сразу импульсов 20 примерно.
при подключение на тачке аз-1 - стрелка тахометра ударяется об ограничитель, по звуку там больше чем 50 гц, и мне теперь интересно сколько там герц самому, ну шо будем мерить?
надо искать старый 9208 мультик и если он еще включается замерить) |
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:41 | Сообщение # 33
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
Виталий, 1500 оборотов в минуту - это 25 Гц. за один оборот работают два котла, это 50 Гц. почему 1500? считать просто. на выходе умножь на 3 и 20 - имеем допустимую частоту 3000 Гц
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:42 | Сообщение # 34
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
АЗ-1 у меня тоже есть, померить нечем. юзаю ПУЛЬСАР
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:46 | Сообщение # 35
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
Цитата mobildoc ( ) юзаю ПУЛЬСАР
что й то?
я хотел открыть аз-1 но хз как оно открывается не поняно, с одной стороны крышка открывается с другой нивкакую все хрустит.
но померить есть чем счас попробую померить частоту. |
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:50 | Сообщение # 36
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
пульсар есть типа АЗ-1. только регулирует опережение, есть функция сушки свечей, ну и аварийное зажигание в том числе
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 20:57 | Сообщение # 37
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
mobildoc, клево, ссыль есть посмотреть? а то мое аз-1 совсем деревянное.
померил - 245 гц стоит .....
я пока ехал аварийно на своем поджарил крышку трамба, ехать на нем неудобно так как нету регулировок - едет с ним хорошо или медленно или совсем в пол.
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 21:03 | Сообщение # 38
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
ссыль сейчас сделаем. пульсар тоже крышку жжет. генератор твой на сколько? подгоняй частоту сначала...
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 21:04 | Сообщение # 39
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
Цитата mobildoc ( ) пульсар тоже крышку жжет
а почему так происходит?
счас буду мерить свой генератор отдельно... |
|
| | Вт, 16.06.2015, 21:05 | Сообщение # 40
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 21:09 | Сообщение # 41
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
mobildoc, блин...а мой генератор выставляет 900-1200 гц в одном полоджение ручек, а в другом вообще за 20 кгц показывать начинает....
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 21:10 | Сообщение # 42
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
на счет экономии не скажу, но все остальное правда. почему жжет - скорее всего искра мощнее, длиннее, следовательно возникает эрозия контактов и как следствие перегрев пластика
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 21:12 | Сообщение # 43
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
если не ошибаюсь - считай на 200-300 Гц
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 21:18 | Сообщение # 44
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
mobildoc, эх...завтра тогда продолжим, будем переделывать генератор.....
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 21:20 | Сообщение # 45
|
cccr2
Постов: 1693
Друзья |
Да точно,сейчас вычитал,при вращении колен.вала,с датчика Холла на вход схемы приходят импульсы прямоугольной формы.Развиваемое данной системой зажигания вторичное напряжение имеет коэффициент запаса 1,5-2,3,что и требовалось доказать,вот почему у тебя с коммутатором искра больше.На вход коммутатора ген с прямоугольными импульсами,вместо датчика Холла,и всё должно получиться.
|
|
| | Вт, 16.06.2015, 21:23 | Сообщение # 46
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
redmoon, скважность большую не ставь, частоту поставь по меньше, в катушке зажигания железо, начнем с 150-200 Гц
|
|
| | Ср, 17.06.2015, 05:55 | Сообщение # 47
|
redmoon
Постов: 5015
Друзья |
Цитата mobildoc ( ) начнем с 150-200 Гц
сегодня если будет все ровно буду собирать генератор, как понимаю надо мне взять кусок с пирата, там частота примерно что надо и сделать ее в 200 гц примерно? |
|
| | Ср, 17.06.2015, 20:59 | Сообщение # 48
|
mobildoc
Постов: 1863
Друзья |
redmoon, так свой маленько измени и пробуй
|
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
